2.3. Zusammenhang pH – KH – CO2

[looser]

Der Zusammenhang zwischen pH CO2 und der KH

Ein wichtiges Zusammenspiel in unseren Aquarien ist das der KH, des CO2 und des pH-Wertes. Wie schon beschrieben ist die KH der stabilisierende Part in diesem Zusammenhang. Je höher die KH desto stabiler ist der pH-Wert. Bei einer konstanten KH kann der pH-Wert im gewissen Maße durch einen höheren CO2 Wert gedrückt werden.
Gerade bei Sauerstoff liebenden Welsen ist das aber nur bedingt zu empfehlen. Bei einem hohen CO2 Wert ist ein niedriger Sauerstoffgehalt zu erwarten, da der Sauerstoff vom CO2 ausgetrieben wird.

Das Zusammenspiel zwischen pH-Wert, CO2 und KH wird durch folgende Formel unter Laborbedingungen beschrieben:

CO2 = (KH/2,8)*10^(7,91-pH)

In der Aquaristik kann diese als grober Anhaltspunkt herangezogen werden.
Zur Veranschaulichung weiterer Betrachtung dient folgende Tabelle:




CO2 (mg/l) in Abhängigkeit von KH und pH-Wert

Je niedriger die KH, desto weniger CO2 ist zur Senkung des pH-Wertes notwendig, d. h. je geringer die KH desto instabiler wird der pH-Wert, die Gefahr eines rapiden Abfallens des pH-Wertes (Säuresturz) immer größer.

[L-ko]

Hi,

Zitat von motoro

Und hier Laborbedinungen als Grundlage zu bieten, ist mal wieder maßlos übertrieben.

Vieleicht sollte man das noch etwas hervorheben:

Zitat von looser

In der Aquaristik kann diese als grober Anhaltspunkt herangezogen werden.

Sicherlich funktioniert das nicht ganz so wie unter Laborbedingungen, deswegen werden die Zusammenhänge aber nicht vollständig außer Kraft gesetzt.

Beste Grüße
Elko

[looser]

Ich denke das sollten wir schon ausdiskutieren. Dann erläutere mir mal wie es in einem Aquarien passieren soll ein bei 100% O2 einen hohen CO2 zu erreichen? Das einzige was ich mir vorstellen kann ist ein riesen Oxidator und eine große CO2 Flasche. Das ist garantiert nie zu erwarten! Wenn es noch eine andere Möglichkeit gibt bitte raus damit!

MFG Michael

[Hexenfreak]

Hallo,
ich denke gerade bei solchen Themen bietet das Internet Informationen in Hülle und Fülle. Meist sogar mit Messdaten unterlegt.
Ich wär dafür, bei diesen Punkten auf andere Seiten zum genaueren studieren zu verweisen.

Auch wenn es nicht ganz so das Thema ist, find ich es passend, wie viele andere Themen der Internetseite.
https://www.deters-ing.de/Wasser/ph.htm

Für ein weiteres "ausdiskutieren" fehlt den meisten doch sowieso das Hintergrundwissen oder haben es eh nur irgendwo gelesen.

z.B. wer hatte schonmal einen Säuresturz, weil er sein Wässerchen zu weich "gekocht" hat?
Oder wer versucht einen angenommenen KH von ca.6 und pH 8 mit CO2 in saure Regionen zu drücken und hält dabei noch sauerstoffbedürftige L-Welse oder gar andere Fische, die nicht auf Luftatmung zurückgreifen können.

[Borbi]

Hallo Michael,

Dann erläutere mir mal wie es in einem Aquarien passieren soll ein bei 100% O2 einen hohen CO2 zu erreichen?

Ich interpretiere das mal so, dass Du sagen willst, dass sich die Randbedingungen für hohe O2-Konzentration UND hohe CO2-Konzentration wiedersprechen..?

Auf die Aussage in Deinem Text:

[...]da der Sauerstoff vom CO2 ausgetrieben wird.

hätte ich aber ähnlich reagiert wie Volker, wenn´s mir nicht mittlerweile zu blöd wäre..

WENN eines der beiden Gase ausgetrieben wird, dann CO2 (aber auch da nur durch die TECHNIK des Sauerstoffeintrags, also Strömung, Ausströmer,...). Und zwar ganz einfach, weil der Partialdruck von O2 in der Luft höher ist als die Sättigungskonzentration von O2 in Wasser, im Gegensatz zu CO2, wo die Sättigungskonzentration im Wasser höher ist als der Partialdruck in der Luft. Das führt bei O2 zu einem Konzentrationsgradienten IN das Wasser, bei CO2 AUS dem Wasser. Deshalb reicht es für hohe Sauerstoffkonzentrationen, die Oberfläche zu bewegen, bei CO2 muss man zu Tricks greifen wie z. B. "Luft" einzuleiten, die einen höheren CO2-Partialdruck hat als "normale" Luft.

Über den Sinn/Unsinn von pH-Senkung durch CO2 lasse ich mich hier lieber nicht aus. Stattdessen erinnere ich an unseren Ex-Moderator, der hier angemerkt hat:

Zitat von Walter

CO2 ist ein Fischgift. Erhöhte CO2 Werte hindern die Fische beim Atmen. Die Fische bekommen ihr eigenes CO2, das ja ein Abfallprodukt ihrer Atmung ist, nur noch erschwert (oder gar nicht mehr) los, wenn der CO2 Gehalt des Wassers zu hoch ist. Das Abgeben von CO2 funktioniert nämlich im Prinzip genauso wie das Aufnehmen von O2, durch Diffusion v.a. an den Kiemen - und durch hohe CO2 Gehalte im Wasser ist der Konzentrationsunterschied CO2 Fischblut-Wasser geringer, was die Diffusion (also sozusagen "das Bestreben, diese Konzentrationsunterschiede auszugleichen", worauf das ganze System beruht) erschwert, be/verhindert.
Das ist unabhängig vom O2 Gehalt des Wassers (im üblichen Rahmen).
Das heißt:
Auch bei reichlich Sauerstoff im Wasser behindert zu viel Kohlendioxid die Fische bei ihrer Atmung. Hier hilft dann kein Erhöhen des Sauerstoffgehaltes, sondern nur eine Senkung des CO2 Gehaltes!
Nicht alle Fische (Arten, Zustand, Alter, ...) reagieren gleich empfindlich auf erhöhte CO2 Gehalte. Genaue Untersuchungen, welche Art jetzt wie empfindlich ist, sind mir nicht bekannt.

Grüße, Sandor

[looser]

Wenn es euch nicht gefällt, macht doch einen Vorschlag wie es besser zu formulieren ist. Da hätte bestimmt niemand etwas gegen ;-) .
Ich würde das dann sogar mit in den Text übernehmen .

MFG Michael

[L-ko]

... übernommen nach https://www.l-welse.com/forum/faq.ph...piel_ph_kh_co2