Welche L-Welse geeignet für Makrolon/Plexiglas?

[Marcus_H]

Hallo,

ich plane im Moment den Bau eines größeren Beckens (also vor allem groß im Sinne der Grundfläche, ein Welsbecken eben) aus Makrolon/Plexiglas oder auch aus Impermax beschichteten Holz. Dabei geht es vor allem darum das Becken bruchsicher und leicht zu haben, da evtl. ein Umzug innerhalb der nächsten Jahre ansteht.

Nun gibt es ja mit Makrolon oder auch hochwertigen Plexiglädern recht harte und lichtdurchlässige Materialien die auch nach längerer Zeit nicht so schnell trüb werden und lebensmittelecht sind, soweit so gut!

Aber wie sieht es aus wenn man L-Welse einsetzen möchte? Panaque sind ein no got soweit ich sehe, die raspeln zu gerne an harten Belägen.

Aber wie sieht das bei der fleischfressenden Fraktion aus? L-46, L 114, L25 oder auch L 113 sind alles sehr interessante und schöne Welse (wobei dem L46 natürlich auch ein kleines Glasbecken genügen würde) die ja vor allem Fleisch fressen und vermutlich eher weniger an Scheiben raspeln werden oder?

Welchen davon könnte man in so ein Becken setzen ohne sich Sorgen zu müssen, gibt es vielleicht Erfahrungsberichte?

Grüße

Marcus

[Vierrollenfreak]

Hi Marcus

bei mir hängen manchmal nachts die Welse an den Scheiben egal welche Art sie sind. Wie sehr sie da Raspeln weiß ich nicht.

Es gibt aber auch verschiedene Welse, die gerne mal ans Silikon gehen.

Willst du dir ein Holzbecken bauen mit Plexiglasscheibe oder ganz aus Plexiglas?
In beiden Fällen wird das Becken nicht viel leichter sein als eins aus Glas.

In welchen Dimensionen reden wir bei einem größeren Becken.

gruß Frank

[Marcus_H]

Hallo,

das Becken soll 2x1x0.5 Meter kriegen, vll. noch etwas breiter oder länger.

Naja also der Gewichtsunterschied ist schon erheblich, 12mm Plexiglas wiegt 15kg/qm während 12mm Glas 30kg hat, also 50% würde ich schon als durchaus relevant bezeichnen.

Ja das ist eben die Frage, dran hängen dürfen sie ja soviel sie wollen, nur reinbeissen sollen sie nicht .

Grüße

[firewriter46]

Hallo,

Gwichtsunterschied gibt es schon. Aber ganz ehrlich: bei der Größe würde ich nicht nur 12 mm Plexiglas wählen. Da wird man deutlich sehen, dass es sich biegt.

Was die Welse betrifft: Ich glaube nicht, dass die genannten Welse dem Kunststoff schaden. Auch bei anderen Welsen glaube ich nicht wirklich daran. Fast alle Innenfilter sind aus ähnlich weichen Materialien wie PMMA bspw. PS oder PVC etc. Da habe ich noch nie "Fressspuren" sehen können. Viele riesige Schauaquarien mit gebogenen Scheiben verwenden auch Kunststoff. Du kannst aber auch hartbeschichtetes PMMA verwenden. Kostet zwar mehr, lohnt sich aber auf jeden Fall weil nicht gleich nach dem ersten Putzen Kratzer auftreten.

[Marcus_H]

Hallo,

das Problem ist halt, 12mm Plexiglas gibt's noch halbwegs bezahlbar, dann wird's absurd teuer.

Ich dachte eigentlich das würde genügen, denn effektiv reden wir ja hier von nur ~45cm Wasserstand, da nimmt man bei Glas 10mm, natürlich nicht auf solche Längen , aber das liegt ja eher am Bruchrisiko. Ich hatte gehofft mit 4 Querträgern und natürlich den obligatorischen Innenrändern das Biegen in den Griff zu bekommen.

Wirklich reissen kann das Material ja einmal chemisch verschweisst soweit ich weiss nicht mehr.

Ich meine man sieht ja manchmal auch Saugwelse in amerikanischen Polyethylen-Teichwannen, das geht ja auch, oder ist das härter?

Grüße

[Walla]

Hallöchen Marcus,

12mm reicht lange. Hatte früher selbst ein Welsh-Aquarium. Also rein aus Kunststoff. Leider wird diese Art von Aquarium doch recht schnell trüb. Algen kann man so gut wie gar nicht von der Innenfläche bekommen, ohne dass es zu Schäden kommt. Sicherlich merkt man es nicht so schnell, doch über die Jahre sieht man es. Welse dürften hier noch größere Schäden anrichten, da sie ja keine Rücksicht auf die Durchsichtigkeit nehmen. Den Vergleich mit Innenfiltern, der hinkt nicht nur, sondern ist schon schwer am Humpeln.

Liebe Grüße
Wulf

[Marcus_H]

Hallo,

was für eine art Kunststoff hattest du denn? Ich denke in dem Bereich schreitet die Entwicklung ja auch stetig vorran.

Grüße

[Walla]

Hallöchen Marcus,

kann ich gar nicht mehr sagen. Jedenfalls schrieb die Fa. Welsh, dass es gegen Kratzer ist. Es hiel ja auch einige Jahre und war zur damaligen Zeit (ende der 70er), das Beste und Teuerste, was man bekommen konnte.

Schau Dir aber mal selbst Glasaquarien an, auch da kommt es immer wieder zu Schrammen im Glas, wenn man nicht aufpasst. Braucht nur ein kleines Sandkorn zwischen Glas und Reiniger sein. Bei Kunststoffen ist das aber bedeutend schneller zu sehen und das wird auch heute noch so sein, so denke ich jedenfalls. Meines erachtens sind Algen vom Glas auch leichter zu entfernen als vom Kunststoff. Das kann natürlich Einbildung sein.

Liebe Grüße
Wulf

[firewriter46]

Hallo,

Kunststoffglas ist nicht gleich Kunststoffglas. Da gibt es PMMA, PS, Makrolon, PC, ... und das in verschiedenen Varianeten wie gegossen oder extrudiert, beschichtet, unbeschichtet, mit Folien wie bei Verbundglas etc etc etc.

Zitat von Walla

12mm reicht lange. Den Vergleich mit Innenfiltern, der hinkt nicht nur, sondern ist schon schwer am Humpeln.

Bei 4 Querträgern und Innenrändern sollte es wohl gehen mit 12 mm. Ich hätte für die großen Scheiben 15 genommen. Brechen ist nicht das Problem, aber das Biegen.

Innenfilter und auch andere Einrichtungsgegenstände sich aus ähnlichen Materialien von ähnlicher Härte. ich weiß nicht, warum da etwas hinken oder humpeln soll? Man sieht es nur nicht so stark, weil es eben zumeist nicht transparent ist. Der Wels saugt aber trotzdem daran. Ob er wirklich das Kunststoff zerkratzt, kann ich nicht sagen. Falls ja, dann müsste er ja auch die Partikel mit aufnehmen/fressen etc?

Das Material ist immer deutlich weicher als Kunststoff. Auf dauer wirst du damit keine Freude haben, außer man nimmt wirklich kratzfest beschichtete Kunststoffe wie abriebfestes PC . Die kosten aber annähernd das doppelte.

Zitat von Walla

Meines erachtens sind Algen vom Glas auch leichter zu entfernen als vom Kunststoff. Das kann natürlich Einbildung sein.

Das ist auch so und muss auch so sein. PMMA bspw. ist ein polymerisiertes Netzwerk. Das ist immer offenporiger als Glas, bietet dementsprechend auch Möglichkeiten für Schmutz und Algen, besser zu haften. PMMA zeigt auch eine relativ hohe Diffussionsoffenheit für Wasser und Gase im Vergleich zu Glas.

[Marcus_H]

Moment Plexiglas ist weicher als Kunststoff? Ich hatte eigentlich vor auf Sand zu verzichten und stattdessen Schieferplatten auf den Bodne zu legen, das würde ja vll was bringen.

Und wie sieht es mit beschichtetem Holz aus? Oder den Polyethylen Wannen? Da ist natürlich kein Sichtfenster drinnen, aber mal aus Interesse, wird ja auch verwendet.

Vll müsste man mal nen Zoo anfragen was die genommen haben, ich mein' da schwimmen ja tierchen wie große Meeresschildkröten drin rum, die wirbeln wohl ganz andere Dinge auf als Welse und können mit ihren körpern schon Kratzer bewirken.

Grüße