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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus |
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22.03.2007, 13:57 | #41 | |
L-Wels King
Registriert seit: 12.12.2005
Ort: Dassel / Solling
Beiträge: 540
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Zitat:
Ob ich dran glauben soll, weiß ich noch nicht! Ich will es nur nicht von vornherein ausschließen sondern einfach ausprobieren, ob es als einer von vielen unterstützenden Faktoren herangezogen werden kann. Wenn dem dann so ist - toll. Wenn nicht, dann laichen die Welse halt bei gutem Wetter irgendwann im Verlauf des Jahres oder gar nicht. Dann isses halt so. Der nächste wird behaupten, dass regelmäßige WW nicht notwendig sind, weil seine Welse ausgerechnet am Ende seines 4-wöchigen Urlaubs gelaicht habe und das Wasser eigentlich sch.... war. Jeder macht seine eigenen völlig unterschiedlichen Erfahrungen bei der Haltung und Vermehrung von Welsen. Trotzdem sollten wir offen für Anregungen und Hinweise jeder Art sein - die sich positiv auf Haltung und Vermehrung unser Pfleglinge auswirken könnten. Sonst hat - wie Udo schon sagte - jedes Forum seinen Sinn verloren. Gruß Holger
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Gruß Holger |
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22.03.2007, 14:05 | #42 |
Wels
Registriert seit: 24.02.2006
Beiträge: 66
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Hei, mir hat mal einer erzählt, das man Trockenzeit heucheln kann, indem man kein Wasser wechselt, sondern einfach nur verdunsten läßt. Dadurch wird die Brühe dicker. Dann einen großen Wasserwechsel mit etwas kälterem Wasser machen und die Jungs und Mädels würden sofort drauf anspringen.
Die Theorie geht mir gegen den Strich, weil ich große regelmäßige Wasserwechsel besser für das Befinden meiner Fischli finde. Liege ich da jetzt total daneben? Zumindest tun mir meine L 181 den Gefallen ums frecken nicht :-(. VG Mowa |
22.03.2007, 15:06 | #43 |
An der 4 verzweifelt ...
Registriert seit: 09.07.2003
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 1.660
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Hi Mowa,
du kannst auch regelmäßig mit aufgehärtetem Wasser oder Leitungswasser wechseln und dann einmal mit verschnittenem Osmosewasser. Schon hast du deinen Sprung in den Wasserwerten - trotz regelmäßigem Wasserwechsel. Gruß Andreas
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22.03.2007, 15:15 | #44 |
Welspapa
Registriert seit: 01.11.2005
Ort: 63500
Beiträge: 181
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hallo holger,
ich finde es ja auch prima, wie bereits geschrieben, daß udo sich immer sehr viele gedanken macht. und so haben wir hier auch was zu diskutieren. die regelmässigen WW sind meiner meinung nach erforderlich, die ja auch sicher einen teil des tiefdruckgebietes in der natur dann mit sich bringen, regen.
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gruß tom ich halte in meinen Becken folgende L-Welse L46+/L134+/L201. Außerdem Red Cherry Garnelen von denen ich regelmässig welche abgeben kann. |
22.03.2007, 17:40 | #45 |
BSSW-Nord
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.222
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Hi
Vom Prinzip haben alle recht. Die Fische laichen nicht ab nur wegen eines Tiefdruckgebietes. Es gibt auch nicht den einen festen Grund, warum sie ablaichen. Das Problem ist schon die Sichtweise. Aquarianer bilden ihre Meinung nach ihren eigenen Beobachtungen. Wenn ich ein oder vielleicht auch drei Pärchen habe, die regelmäßig laichen, sammle ich damit meine Erfahrungen. Wenn sie beim momentanen Tiefdruck (wenn es gerade ist) nicht laichen, dann steht die Erfahrung fest. Ich kann auch nur sagen, wie meine Erfahrungen aussehen. Nehmen wir mal die Corydoras. Wenn bei jemandem (ein Becken) während einer Tiefdruckzeit die Welse laichen, kann es auch Zufall sein. Ich habe etliche Becken, in denen geschlechtsreife Corydoras drinnen sitzen. Wenn ein Tiefdruckgebiet anmarschiert, mache ich keinen extra Wasserwechsel, um sie anzuregen. Aber sie laichen ab und zwar gleichzeitig, nicht in einem oder zwei Becken sondern halt in zwanzig oder dreißig Becken gleichzeitig. Das hat mit Zufall nichts zu tun. Natürlich kann ich sie jederzeit auch anders stimulieren, dann laichen sie auch ab, ist ja klar. Aber zu sagen, dass ein Tiefdruckgebiet damit nichts zu tun hat, ist einfach falsch. Es laichen aber auch nicht immer alle Corydoras ab bei Tiefdruck, aber viele. Also Fakt ist, nach meiner Meinung, dass Tiefdruck auf jeden Fall Auswirkungen auf das Verhalten einiger Fische hat. Auffallend ist es nur, wenn man die Möglichkeit hat, es zu vergleichen. Tiefdruck heißt nicht, dass alle laichen, sondern das vermehrt gelaicht wird. Je größer die vergleichbare Anzahl der Fische, desto genauer ist der Zusammenhang sichtbar. Bei L-Welsen ist es nicht so offensichtlich wie bei den Corydoras, die gleichzeitig die Scheiben zukleistern. Es dauert natürlich, bis die Jungfische aus den Höhlen kommen, bei jeder Art auch noch unterschiedlich lange. Da fällt der Zusammenhang schwerer auf. Auch laichen nicht alle ab, aber viele. Das ist auch erst in größerem Rahmen sichtbar. Je mehr Wels, je offensichtlicher die Zusammenhänge auch bei L-Welsen. So jetzt gehen wir mal zu den Erfahrungen selber. Nehmen wir mal „unclesam“: Er benennt seine Erfahrungen mit den L134 und L46. Die L134 haben bei ihm fast genau vor einem Jahr abgelaicht, und die L46 kamen erst danach. Also die Erfahrung aus einer Saison. Nehmen wir mal mich als Vergleich. Die ersten Harnischwelse vor ca. dreißig Jahren das erste mal vermehrt. Inzwischen über hundert Welsarten in der Anlage. Im Laufe der Jahre noch wesentlich mehr Welsarten gepflegt. Alleine in ca. hundert Becken geschlechtsreife Ancistren. Langjähriger Erfahrungsaustausch in mehreren Vereinen und Arbeitskreisen. Und seit einiger Zeit gibt’s ja auch noch das Internet, wo man sich austauschen kann. Hatte ich was vergessen? Na ja, jeder macht so seine eigenen Erfahrungen. Nun kann ich aus meinen Erfahrungen sagen, dass gerade nach großen Tiefdruckfronten mehr kleine Welse durch meine Becken sausen als sonst. Gruß Ralf
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22.03.2007, 18:56 | #46 |
Welspapa
Registriert seit: 18.06.2006
Ort: Kassel
Beiträge: 145
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Hallo Udo,
kann mich nur Tom anschließen. Werd mal wieder locker, es ist doch gar nichts passiert. |
22.03.2007, 19:16 | #47 |
Welspapa
Registriert seit: 16.09.2003
Beiträge: 162
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hi
@udo mach doch mal eine umfrage, wer zu welcher jahreszeit besondere anstrengungen unternimmt um seine L-welse gezielt zu stimulieren. dann haette deine ganzjahres statistik wesentlich mehr aussagekraft,in bezug auf die ablaichgewohnheiten der L-welse. gruss frank |
22.03.2007, 19:17 | #48 |
Wels
Registriert seit: 24.02.2006
Beiträge: 66
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Hei, haben die Welse nicht auch so eine Art Zyklus? Bei meinen Scalaren war das etwa 1,5 Wochen. Dann war ein neues Gelege fällig. Meine marmorierten Panzerwelse werden dick wann es ihnen passt, ohne regelmäßigkeit. Nur das sie im Winter dauernd ablaichen und im Sommer Sommerpause machen
Ich kann aber davon ausgehen, das sie nur nach einem kalten Wasserwechsel ablaichen, sonst schleppen sie die Eier ewig rum. Und die Mädels sind schier am Platzen. Zum Glück gibt es jeden Dienstag Wasserwechsel, egal wie der Luftdruck ist. Ok, Corys wolltet Ihr ja eigentlich ausschließen. Thema verfehlt VG Mowa |
23.03.2007, 08:08 | #49 |
Welspapa
Registriert seit: 01.11.2005
Ort: 63500
Beiträge: 181
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hallo ralf,
ja du hast recht, meine ersten L134, auch die im zoo schwimmen, haben gerade ihren 1. geburtstag hinter sich. meine eigenen erfahrungen oder beobachten beziehen sich daher auf dieses eine jahr, genau wie die aus der swiss-datenbank. ich habe ja auch gesagt, daß die daten aus der datenbank noch nicht ausreichend genug sind um da irgend welche beweise zu finden, das trifft dann eben auch für meine eigenen beobachtungen zu. trotzdem fällt es mir schwer dieser theorie glauben zu schenken. einerseits kann man behaupten, daß viele gelege während eines tiefdruckgebietes entstanden sind, doch genauso kann man auch behaupten , daß sehr viele gelege eben nicht unbedingt während eines tiefdruckgebietes entstanden sind, oder ? andererseits, wenn man überlegt, daß ein tiefdruckgebiet regen mit sich bringt, und man daran glaubt, daß häufige regelmässige WW förderlich sind für das laichen, könnte man schon einen zusammenhang sehen. da komme ich auf eine frage, die udo und mich schon mal beschäftigt hat. und ich glaube wir haben damals hier nicht unbedingt eine 100%ige antwort bekommen. wie oft laichen die l-welse in freiheit ? saisonlaicher ? nur in der regenzeit (tiefdruck) ? oder regelmässig, sagen wir mal jeden monat ?
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gruß tom ich halte in meinen Becken folgende L-Welse L46+/L134+/L201. Außerdem Red Cherry Garnelen von denen ich regelmässig welche abgeben kann. |
23.03.2007, 17:27 | #50 |
BSSW-Nord
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.222
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Hi tom
Ich befürchte, wir reden aneinander vorbei. Es geht nicht darum, dass L-Welse nur bei Tiefdruckfronten ablaichen. Das tun sie auch ohne! Sie können auch durch viele andere Dinge stimuliert werden. Es ist viel mehr so, dass L-Welse bei Tiefdruck aus welchem Grund auch immer vermehrt ablaichen. Da nicht alle Tiere gleichzeitig immer laichbereit sind, zeigt es sich erst bei einer größeren Anzahl von Paaren. Da im Durchschnitt 2 von 100 Paaren ablaichen und besonders bei starken Gewitterfronten 15 von 100, ist es auf jeden Fall interessant. Es sind aber nur Beobachtungen über einen Zeitraum von mehreren Jahren ohne die genauen Daten zu erfassen. Mit zwei oder drei Zuchtpaaren wird man auch keinen Zusammenhang erkennen können, dies wäre auch nicht möglich. Nehmen wir mal den Corydoras aeneus: Er ist leicht zum Ablaichen zu bewegen und reagiert sehr stark auf Tiefdruckgebiete. Das sind Beobachtungen, die hat mein Opa schon gemacht und sind auch schon tausende male in der Fachliteratur erwähnt worden. Gruß Ralf
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