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Sonstige Arbeiten und Berichte ... nicht nur über Welse. |
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12.02.2011, 17:43 | #1 | ||||
Junger Hupfer
Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.957
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Do some catfish really eat wood?
Hi,
gestern ist auf pfk ein Interview mit Dr. Jonathan Armbruster erschienen: Do some catfish really eat wood? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Außerdem geht er noch auf die unterschiedlichen Kiefer bei Holzfressern und Nicht-Holzfresser ein. Die Muskeln und Kiefer sind demnach bei Holzfressern kräftiger ausgebildet, was logisch scheint. lg Daniel Geändert von Acanthicus (12.02.2011 um 17:59 Uhr). |
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13.02.2011, 08:42 | #2 |
Händler/Züchter
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Kalkar
Beiträge: 723
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Moin Daniel
aber das wissen wir doch seit den beiden Arbeiten von Donovan German? J Comp Physiol B (2009) 179:1011–1023 DOI 10.1007/s00360-009-0381-1123 Inside the guts of wood-eating catWshes: can they digest wood? Donovan P. German und folgendes Paper J Comp Physiol B (2009) 179:1025–1042 DOI 10.1007/s00360-009-0383-z123 Digestive enzyme activities and gastrointestinal fermentation in wood-eating catWshes Donovan P. German · Rosalie A. Bittong Der gute Jonathan sollte sich mal lieber mit der Arbeit von Christian auseinandersetzen und dazu was sagen! |
13.02.2011, 11:00 | #3 |
L-Wels
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 347
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Hi,
ich finde das sehr interessant. Alle diese Arbeiten sind hochaktuell und wissenschaftlichen fundiert. Das macht für mich persönlich auch mehr Sinn. Holzfasern im Darm zu zersetzen, hielt ich immer für nicht ganz glaubwürdig. Natürlich: Es ist eher ein Herausfiltern. Ähnlich wie beim Wal, der einfach alles was ins Maul geht aufnimmt und sich nur das nahrhafte rauszieht. Nach dem neuen Kenntnisstand sollte man nun auch hier im Forum die ganzen Bemerkungen - dass Panaque Wurzelholz fressen - ersetzen bzw. richtigstellen.
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MFG, Firewriter46 Enrico |
13.02.2011, 11:45 | #4 |
L-Wels King
Registriert seit: 07.10.2006
Ort: 76359 Marxzell
Beiträge: 596
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Hi,
ne, warum? Wurzelholz abraspeln gehört zur Nahrungsaufnahme. Auch wenn nach neuesten Erkenntnissen nicht das Holz verwertet wird. |
13.02.2011, 12:16 | #5 | |
L-Wels
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 347
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Hi,
Zitat:
Ganz nebenbei: Mir erschließt sich nun auch nicht mehr der Sinn von Tabletten mit erhöhtem Holzanteil...Ich glaube kaum, dass die Mikroorganismen den Herstellungsprozess überstehen.
__________________
MFG, Firewriter46 Enrico |
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13.02.2011, 12:41 | #6 | |
auf Bewährung
Registriert seit: 07.09.2010
Beiträge: 1.217
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Hallo Enrico
Es wird Holz gefressen, das ist Fakt, was davon verwertet wird weiß keiner. Zitat:
Panaque (including Panaqolus) and the Hypostomus cochliodon group are the only fish known to consume wood almost exclusively. Herr Armbruster spricht von Panaqolus? Seit wann erkennt er die an?
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Gruß Volker Zitat:Pitbull wächst nicht Habe seit ca 1 nem jahr pitbull pleco 6 stück haben sich prächtig entwickelt doch einer ist klein geblieben es ist auch der schönste mit einem hellen tiger muster. Er verhält sich ganz normal frisst und hüpft rum doch er ist klein kann ich eas tun? ist das schlimm gehn defeckt? |
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13.02.2011, 12:54 | #7 | |
Händler/Züchter
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Kalkar
Beiträge: 723
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Zitat:
Richtig ist aber auch, es wird davon sehr viel gefressen und deren Zähne und die ganze Maularchitektur scheinen ideal für diese Art der Ernährung geeignet! |
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13.02.2011, 13:09 | #8 |
Babywels
Registriert seit: 07.11.2009
Ort: Augsburg
Beiträge: 9
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Hallo zusammen,
Fakt ist, dass Holz zum Wohlbefinden der Welse beiträgt. Mich würde mal ein Massenvergleich aufgenommenes/ausgeschiedenes Holz interessieren, da würde man das dann definitiv sehen. Grüße Martin |
13.02.2011, 13:54 | #9 |
Junger Hupfer
Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.957
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Hi,
ja schon, nur verlinken kann man es ja trotdzem. Ich bezweifle stark, dass mehr als ein Dutzend User die beiden umfangreichen Paper gelesen haben. "Panaque (including Panaqolus)...." klingt für mich keineswegs danach, dass er die anerkennt. Ich glaub er weiß es selber, aber jetzt den anderen Recht zu geben, wenn man es Jahre lang nicht tut? lg der Daniel |
13.02.2011, 15:09 | #10 | ||
L-Wels
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 347
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Hi,
Zitat:
Zitat:
ZITAT: "[...] the catfishes were unable to digest wood and thrive on it [...]" Demzufolge sind die bisher als Holzfresser (also Xylivore) bezeichnete Klassen der Loricariidae eher Detritusfresser. Die Morphonolgie ihres Darmtraktes (Größe und Form) zeigt keine größeren Unterschiede zu anderen Welsen. Es konnten keine Gemeinsamkeiten mit der Anatomie echter Xylivore gefunden werden. Vielmehr sind die Welse DETRITUSFRESSER! Das ist schwierig, weil natürlich alle Löslichen Komponenten des Holzes im Darm absorbiert werden und dadurch die Vergleich nicht stimmt. Aber in dem Paper wird ein indirekter Vergleich vollzogen, indem man einfach Holz einfärbt.
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MFG, Firewriter46 Enrico |
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