Zuchtanlage/Raum

[Floscher]

Hallo
Habe mal ein paar Fragen an alle die Erfahrung mit Zuchtanlagen im (Haus) Keller haben.
Habe die letzten Wochen intensiv das Netz durchsucht und auch hier im Forum viele Seiten durchgelesen, da die Suche leider nichts rausschmeißt.
Gemeint sind Anlagen die nicht nur 1 Regal umfassen.
Im Netz findet man den ein oder anderen guten Beitrag zum Thema aber meist nur den Aufbau und keine Langzeit Erfahrung. Oder die Seiten/Foren existieren nicht mehr oder Bilder sind nicht mehr vorhanden.
Zunächst mal zum Raum habe viele Unterschiedliche Sachen gelesen.
Belüftungsanlage/Abluft mit Feuchtigkeitssensor ja/nein ?
Dann gibt es Leute die sagen alle Wände und Fußboden mit Poolfarbe/Flüssigkunststoff versiegeln gegen Feuchtigkeit.
Fußboden Fliesen oder nur den Estrich versiegeln mit Werkstattfarbe?
Wände von Innen dämmen? Schimmelgefahr zu meiner Meinung nach

Ich habe einen Raum von 3,20x3,15 also rund 10 Qm.
Fußboden ist Estrich, geplant war ursprünglich den zu Fliesen wie im Flur nur frage ich mich ob es nicht besser wäre in einfach nur zu Versiegeln mit Flüssigkunstoff/Werkstattboden Farbe. Da die Fliesen, die bereitliegen, Strukturiert sind und nicht gerade Dick dachte ich es wäre besser sie weg zulassen bevor sie brechen auf Grund des Gewichtes. Dadurch würde auch eine Kante entstehen zum Flur von 1,5 cm welche ich aber ggf. noch erhöhen wurde auf 3 cm mittels Aluleiste falls mal was Undicht wird.
Fenster ist vorhanden und die Tür ist eine Zimmertür allerdings aus Metall und verzinkt. Diese würde ich ggf. noch Tauschen bzw. zum Flur mit Styropor dämmen.
Beheizt ist der Raum derzeit nicht habe aber schon Angänge von der Zentralheizung gelegt. Im Sommer vielleicht auch mittels Infrarot habe da aber nix gefunden zwecks Erfahrungen.
Wollte eigentlich den Raum bei 25-26 Grad halten und die Einzelnen Regalblöcke nochmal dämmen/verkleiden und Elektrisch die einzelnen Abteile zwecks Stimmulierung hoch/runter fahren.

Angedacht hatte ich nach und nach zu Erweitern und erstmal mit den kleineren Becken anzufangen und dann sollen es am Ende noch 16x 150x50x30 und 2 o.3 2m Becken sein.
Wären dann an die 6500L so wie es jetzt geplant ist.
Vielleicht hat ja der ein oder andere ein paar Tipps und Langzeit Erfahrungen und es besteht sogar die Möglichkeit sich das ganze vor Ort am besten in Norddeutschland mal anzuschauen.

Gruß Flo

[Fischray]

Hi Flo

Ich fange mal an:

Fenster ist vorhanden und die

Mit Fenstern habe ich schlechte Erfahrungen, da im Winter die
Außen- und Innentemperatur enorm voneinander abweichen.
Im Winter kondensiert dann schnell die Luftfeuchtigkeit,
was schnell ins Mauerwerk oder ins Fenster ziehen kann.

die Einzelnen Regalblöcke nochmal dämmen/verkleiden und Elektrisch die einzelnen Abteile zwecks Stimmulierung hoch/runter fahren.

Das Aufheizen von Becken mit Strom erzeugt die höchsten Kosten.
In der Anlage wirst du zwischen oben und unten durchaus schon 4°C Unterschied haben.

ob es nicht besser wäre in einfach nur zu Versiegeln mit Flüssigkunstoff/Werkstattboden Farbe.

Das hatte ich im Keller auch gemacht. Aber nach etlichen Jahren war die Farbe irgendwann weggetrampelt.

Belüftungsanlage/Abluft mit Feuchtigkeitssensor ja/nein ?

Die Lüftung gibt es auch mit Wärmetauscher. Damit hat Jost seit einigen Jahren Erfahrungen gesammelt.

und die Tür ist eine Zimmertür allerdings aus Metall und verzinkt.

Da würde ich erwarten, dass die Feuchtigkeit auf der Innentür kondensiert.

Ein Bodenabfluss ist immer Gold wert.

Gruß Ralf

[Floscher]

Moin Ralf

Mit dem Fenster wird sich zeigen. Sind letztes Jahr alle neu gekommen.

Mit dem Aufheizen ist mir bewusst das es oben wärmer ist entsprechend sind die Becken zu Besetzen.Reicht es bei einer derartigen Anlage das Heizen auf den Tag zu begrenzen? oder Kühlen die Becken nachts zu weit runter?

Zur Versiegelung bei uns in der Werkstatt hats 4 Jahre gehalten trotz PKW befahren viel Sand bei Täglicher benutzung. Ist auch ein mehrschichtiger Aufbau gewesen mit Harz usw. wenn ich mich recht entsinne.

Lüftung mit Wärmetauscher habe ich im Frühjahr bereits im Schlafzimmer verbaut. Im Keller würde ich sonst ein Luftentfeuchter nutzen oder die Brauchwasserwärmepumpe ihre Luft aus dem Zimmer absaugen lassen.

Die Tür wäre bei bedarf ja in kurzer Zeit umzu ändern.

Bodenabfluss ist leider nur im Nebenzimmer aber mal schauen was die Tragfähigkeit des Estrichs sagt vielleicht muss da was geändert werden dann könnte man da gleich mit ran gehen.

Gruß Flo

[Vierrollenfreak]

Hi Flo

Wie hoch möchtest du deine Becken stapeln?
Du hast 10qm Grundfläche

Möchtest 2-3x 2m Becken (als Regal machbar) aber dann eben nur in der Mitte des Raumes.

16x 1,5m Becken (2 nebeneinander und 4 übereinander) dann brauchst du 2 Regale und 2 Wände sind vollgestellt.

Wenn du alle Becken 50 breit/tief machst gehen grob 1,5m vom Raum weg, dann hast du noch 2x 0,8m für Gänge übrig, was ich für sehr eng und knapp halte und der Meter platz neben deinem 2m Regal als Verbindung der Gänge.

Ich würde das unterste Becken min 15cm hoch stellen, dann kommen 4x30cm Becken + was du als zwischenraum nehmen nochtest (20cm ist minimum um ordentlich im Becken arbeiten zu können) + Materialdicke vom Regal ( bei einem Alusteckregal mit 30mm Rohre kommen nochmal 18cm dazu)

Wenn ich durchrechne ist dann das Regal 2,33m hoch. Da ist es nicht einfach drin zu arbeiten und man hat auch Probleme beim anschauen auf der Höhe.

Bei der Raumaufteilung musst du auch die Tür, evtl der Heizkörper der Zentralheizung und die Fenster beachten, ob du Probleme damit bekommen kannst.

Ich habe meine Regale nicht (mehr) verkleidet, ich konnte bei mir auch keinen großen Unterschied feststellen. Meine Aquarien stehen im Heizungskeller, ich habe in den meisten Becken Heizstäbe drin. Durch die Heizung und die Heizstäbe habe ich eine relativ konstante Raum/Wassertemperatur. Die Wände meines Kellers sind auch Ytong und diese halten die Wärme sehr gut drin.

Wenn du noch die Möglichkeit hast, lasse dir einen Bodenablauf einbauen (ich muss nach jedem Wasserwechsel, im Becken arbeiten usw das Wasser vom Boden aufwischen).
Was auch hilfreich ist, einen eigenen Wasseranschluß/Wasserhahn mit Waschbecken im Aquarienkeller.

Was halten deine Fließen für ein Gewicht aus? Auf wieviel Grundfläche verteilt sich das Gewicht vom Regal?

Hast du auch Stauraum für Futter, ungenutze Höhlen usw eingeplant?

Gruß Frank

[Fischray]

Hi

Wenn ich durchrechne ist dann das Regal 2,33m hoch. Da ist es nicht einfach drin zu arbeiten und man hat auch Probleme beim anschauen auf der Höhe.

Ich habe selber schon Regale gebaut, bei denen man nur mit einem Tritt ins Becken schauen kann.
Das würde ich nie mehr machen.
Die oberste Reihe baue ich nur noch so, dass man den Bodengrund betrachten kann ohne Tritt.

Ich würde das unterste Becken min 15cm hoch stellen,

Das sehe ich auch so. Es hat einen enormen Vorteil, wenn man das Wasser unter den Becken
mit einem Abzieher entfernen kann.
Wenn die Becken zu tief stehen, ist der Einblick ins Becken ebenso schlecht wie zu hoch.
Zudem braucht man dann immer eine Pumpe zum Wasser wechseln, da es sonst sehr schlecht abläuft.

Reicht es bei einer derartigen Anlage das Heizen auf den Tag zu begrenzen?

Wäre ja witzlos, wenn dann nachts die viel teureren Heizstäbe anspringen.
Immer daran denken: Ein kaputter Heizstab kann einem ganz schon den Tag versauen.

einen eigenen Wasseranschluß/Wasserhahn mit Waschbecken im Aquarienkeller.

Ein Waschbecken braucht man auf jeden Fall, am besten nicht aus Porzellan sondern ein tiefes aus Stahl.

Im Keller würde ich sonst ein Luftentfeuchter nutzen

Hatte ich viel Jahre. Leider brauchen sie viel Strom und halten nicht sehr lange.

Zur Versiegelung bei uns in der Werkstatt hats 4 Jahre gehalten trotz PKW befahren viel Sand bei Täglicher benutzung.

Ich würde es nicht nochmal machen. Dann nehme ich lieber einen PVC-Bodenbelag.
In meiner großen Anlage liegt er seit über 30 Jahren drin ohne Probleme.

Aus was für einem Material sollen die Gestelle werden?


Gruß Ralf

[Floscher]

Nabend

@Frank

Wenn ich durchrechne ist dann das Regal 2,33m hoch. Da ist es nicht einfach drin zu arbeiten und man hat auch Probleme beim anschauen auf der Höhe.

Es wäre das max. mögliche. Wären 4 Etagen. Bei meinem kleinen Holzregal (54er Standart) im Büro habe ich 15 bis zur Unterkante vom ersten Becken und von Beckenkante bis Beckenkante immer 50cm. Die stehen aber nicht auf den Außenkannten vorn die 6x4 Latte ist etwas nach hinten versetzt also Arbeits höhe sind eig nur 14cm geht aber in tieferen Becken wollte ich 20cm einhalten. Dann wäre Unterkante 15/68/121/174 bei 3x3cm Regal. Und bei 174cm könnte ich noch ohne Tritt reinschauen mit Botten. Kommt aber am ende fast aufs selbe hinaus wie du sagtest. Zum Arbeiten im Becken ist ein Tritt Pflicht. Manchmal ist weniger auch mehr.

Wenn du noch die Möglichkeit hast, lasse dir einen Bodenablauf einbauen (ich muss nach jedem Wasserwechsel, im Becken arbeiten usw das Wasser vom Boden aufwischen).
Was auch hilfreich ist, einen eigenen Wasseranschluß/Wasserhahn mit Waschbecken im Aquarienkeller.

Wasserleitung für WW würde ich legen.Abfluss ebenfalls. Waschbecken hätte ich im Nebenraum (wo ich eigentlich meine Anlage reinbauen wollte,weil wasser und ablaufvorhanden sind).

Was halten deine Fließen für ein Gewicht aus? Auf wieviel Grundfläche verteilt sich das Gewicht vom Regal?

Steht nix drauf aufm Karton denke mal nicht viel sind ganz billige, war ja beim kauf damals als Abstellkammer geplant.

Hast du auch Stauraum für Futter, ungenutze Höhlen usw eingeplant?

Ist im Flur und den anderen Zimmern ausreichen vorhanden.

@ Ralf

Wäre ja witzlos, wenn dann nachts die viel teureren Heizstäbe anspringen.
Immer daran denken: Ein kaputter Heizstab kann einem ganz schon den Tag versauen.

Haben glaub ich aneinander vorbei geredet
Ich meinte es anders. Wenn ich das im Netz so richtig verstanden habe sollte die Wassertemperatur im AQ normal so ca. 2-3 Grad unterhalb der Raumtemperatur liegen ohne Heizung. Sprich der Raum müsste ca. auf 32Grad geheizt werden um 29 Grad in den oberen Becken zu haben unten sind es dann entsprechen weniger. Ich meinte wenn der Raum nachts garnicht/weniger beheizt wird auf sich der Temperatur abfall im Rahmen hält sprich 2 grad oder deutlich mehr. Da 10kw PV aufm Dach ist Nachts halt teurer. Da ich im Sommer den Raum mit Strom Heizen wollte und den Ölkessel normal ausmache.

Luftentfeuchter war fürn Winter gedacht je nach Klima bevor es Schimmel gibt.

Dann nehme ich lieber einen PVC-Bodenbelag.

Danke den hatte ich nicht aufm Zettel in der heutigen Zeit sieht man immer nur das Klick zeug davon.Wäre auf jeden fall schnell gemacht und wasserdicht.

Aus was für einem Material sollen die Gestelle werden?

Alusteck sieht gut aus ist einfach aber ich find es nicht gerade Günstig und ich meine Gelesen zu haben das die Verbinder nie mehr als 400kg Senkrechte last haben sollten was bei 4 Etagen eng werden könnte.

Holz komme ich günstig ran Familienintern nachteil hier wäre halt das alles mehr Platz brauch und Wasser + Holz halt, aber da gibt ja schutz für.

Alternative eins aus Stahl schweißen. Wäre wohl das Stabilste.
Bin da aber noch relativ offen.

Wie Breit sind deine Gänge Ralf?
Vom Foto her würde ich auf 80-100cm tippen.

Aber wie schon zu beginn geschrieben würde ich mir wenns konkreter wird gerne nochmal Live ne Anlage ansehen. Anschauen ist besser als nur drüber schreiben. Lieber gut abgeguckt als schlecht selber gemacht.

Hatte auch Daniel (Acanthicus) schon geschrieben da er ja gleich um die Ecke wohnt. Aber so viel Leute gibts hier wohl nicht.

Gruß Flo

[fisker]

Woher kommst du denn ?

[Floscher]

Hi Fisker

wohne von dir aus kurz vor Kiel.

Gruß Flo

[fisker]

Darfst mich gerne mal besuchen kommen...

[Fischray]

Hi

Wie Breit sind deine Gänge Ralf?

80 - 120 cm, je nach Gang.
80 cm ist zum Durchgehen in Ordnung, aber wenn man am Becken arbeitet, einfach zu wenig.

Holz komme ich günstig ran Familienintern nachteil hier wäre halt das alles mehr Platz brauch und Wasser + Holz halt, aber da gibt ja schutz für.

Bei Holz muss man einiges beachten. Da habe ich selber schon viele Fehler gemacht.
Aber aus Fehlern lernt man und beim nächsten Projekt wird es besser.

wohne von dir aus kurz vor Kiel.

Na, dann kann ich dir die BSSW-Treffen in HH empfehlen!

Gruß Ralf