Reelle unterschiedliche Endgröße bei Panaque-Arten?

[Marcus_H]

Hallo,

diese Frage richtet sich sozusagen an die Expterten und vor allem an Leute die schon verschiedene Panaque-Arten über lange Zeit gefplegt haben:

Gibt es wirklich realistische Unterschiede in der zu erwartenden Endgröße bei den "gängigen" Panaque Arten, also vor allem:

-L 190/191

-L 27

-L330

-L203

-Blauauge

Häufig findet man Angaben, dass die Blauaugen und der L-330 etwas kleiner bleiben sollen, eher unter der 50cm Marke, aber ist das wirklich realistisch bei derart eng verwandten Fischen? Ich selbst habe noch nie einen Panaque gesehen, weder auf Bildern noch real, der glaibhaft über 50cm groß war mit Ausnahme von L-203.

Andererseits werden alle Harnischwelse ja bekanntlich uralt und wachsen sehr langsam, ich habe schon vollgelbe Hypostomus Luteues gesehen mit 50cm, also größer als die Literatur angibt und Wabenschilderwelse mit über 60cm, was auch in keinem Buch steht, von daher ist es natürlich nicht auszuschließen, dass jder Vertreter der panaque Gruppe eigentlich bis zu 60cm oder sogar noch größer wird.

Deswegen würden mich Praxiserfahrungen mal interessieren von Leuten, die den direkten Vergleich hatten: Wuchsen Blauaugen langsamer als der Rest? Wurden L-27 wirklich schonmal so richtig riesig? Usw.

Bei L203 gibt es ja wie gesagt Bilder und was ich bisher gehört habe deutet auch darauf hin, dass diese Art am schnellsten wächst und vermutlich das beeindruckendste Endmaß erreicht im Panaque-Komplex. Da die Tiere dabei die übliche bullige Panaque-Form beibehalten könnten sie dadurch möglicherweise wenn nicht zu den längsten doch sogar zu den am schwersten werdenden Harnischwelsen gehören, schließlich ist ein Adonis im Vrgleich sehr viel flacher und besteht nur aus Flossen...

Grüße

[JSPanaque]

Hi,

in der Natur können wahrscheinlich alle um die 50cm und größer werden. Allerdings hab ich noch keine Blauaugen, sowie L191 gesehen die größer als 40 cm waren. L330 und L190 werden auf jeden Fall rießig und auch von L27 gibt es 50cm+ Tiere.
Generell werden aber alle diese Arten im Aquarium unter 40 cm bleiben sofern sie nicht schon beim Einsetzen größer waren. Außerdem wachsen alle Panaque Arten extrem langsam.

Gruß Jan

[Marcus_H]

Also sticht L203/LDA 65 in puncto Größenwachstum doch nicht so heraus wie man mitunter liest?

Ich denke die Endgröße in Beckenhaltung lässt sich kaum klar feststellen, schließlich dürfte es kaum Panaque mit 50+ Lebensjahren in Aquarien geben auf der Welt.

Gibbiceps wachsen ja deutlich schneller und auch da waren die Tiere die ich kenne die im Aquarium die 60er Marke erreicht haben über 20 Jahre alt!

[JSPanaque]

Hi,

doch lässt sich schon feststellen, irgendwann wachsen die Tiere einfach nicht mehr.
Ich pflege seit 6 Jahren einen L 190 der laut Vorbesitzer über 20 Jahre alt ist. Macht also knapp unter 30 Jahre.
Das Tier ist aber seit ich es habe ca 35 cm und wächst nicht mehr weiter.

Gruß Jan

[Marcus_H]

Merkwürdig, dass sich Panaque da eher anpassen sollen als Elfenwelse/Gibbiceps & Co?

Wie groß ist denn das Becken?

[Sandro]

Hallo Marcus,
die Panaque sind nicht anders als "Elfenwelse/Gibbiceps & Co".
Alle zeigen Wachstumsschwächung im Aquarium.
Ein Elfenwels wird auch keinen Meter werden, sondern irgendwo
auf der Strecke erheblich abdrosseln.
Im Fluss schafft er 1 - 1,2 Meter, im Aquarium ca. 0,7 Meter. Es sei denn,
du hast top Wasserwerte in deinem 15 Meter Becken, dann schafft er vielleicht auch mal mehr.

[JSPanaque]

Hi,

das Becken ist 200x70x60 also 840l

Gruß Jan

[Marcus_H]

Nun das ist zwar nicht klein, aber auch nicht unedingt riesig. Von den amerikanischen Foren habe ich auch noch keine eindeutige Antwort bekommen was das Wachstum in Haltung angeht, aber wenn ich von Hypancistrus Luteues exemplaren lese, die im Becken 50cm geworden sind, dann sehe ich da keine Wachstumshemmnis, denn die werden in Natura auch nicht größer.

Gut bei einem Elfenwels ist das natürlich nochmal extremer, wenn der wirklich die Metermarke knacken soll, dann wird das Becken schon seine 10m² Bodenfläche haben müssen.

Zum L203 LDA 65 habe ich immerhin herausgefunden, dass es Exemplare von über 80cm gibt:

https://www.bilder-hochladen.net/files/1okk-43-903c.jpg

Ich denke diese Endgröße ist bei den hier gängigen L191/190/27/330 auszuschließen...

Grüße

[Dr. Snowball]

Hi Marcus,

du meinst sicher Hypostomus Luteus.

[Marcus_H]

Jupp natürlich