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Alt 01.04.2009, 17:27   #11
L-ko
Welsfan
 
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Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Daniel,

neben Glypoperichthys, Liposarcus und Pterygoplichthys bleibt im Tribus Pterygoplichthys nicht mehr viel übrig: nämlich LG13 und diese unterscheiden sich nun gerade von den gerade genannten durch die wesentlich kleinere Rückenflosse (geringere Anzahl Weichstrahlen). Die große Rückenflosse hat aber gerade zur Bezeichnung Segelschilderwelse geführt. Insofern kann ich da Deiner Meinung nicht unbedingt folgen.

Ralf sprach übrigens von "Bezeichnung für einige Welsarten" und nicht von Tribus.

Viele Grüße
Elko
__________________
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Alt 01.04.2009, 18:06   #12
Baron Ätzmolch
Ich glotz TV!
 
Registriert seit: 29.01.2004
Ort: Wiesbaden
Beiträge: 885
Zitat:
Zitat von Fischray
Dazu gehören außer Glypoperichthys
[...]
Eine Gattung wäre zum Beispiel Glypoperichtys.
Zitat:
Zitat von L-ko Beitrag anzeigen
naja:
Glypoperichthys
[...]
neben Glypoperichthys ...
Repeat after me: Glyptoperichthys, Glyptoperichthys, Glyptoperichthys.

Zitat:
bleibt im Tribus Pterygoplichthys ...
Repeat after me: Tribus Pterygoplichthyini, Tribus Pterygoplichthyini, Tribus Pterygoplichthyini.
Baron Ätzmolch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2009, 18:39   #13
L-ko
Welsfan
 
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Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Natürlich Michael,

Glyptoperichthys, Glyptoperichthys, Glyptoperichthys
Tribus Pterygoplichthyini, Tribus Pterygoplichthyini, Tribus Pterygoplichthyini

danke für Deinen Hinweis. Ich bemühe mich zu bessern.
Vielleicht gibt es ja auch mal einfachere Bezeichnungen, dass man nicht so viel zum Kopieren verleitet wird.

Viele Grüße
Elko
__________________
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2009, 19:34   #14
Acanthicus
Junger Hupfer
 
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Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.957
Moin,

Zitat:
Zitat von L-ko Beitrag anzeigen
LG13
die habe ich tatsächlich außer Acht gelassen. Bleibe aber dabei, dass neben den Glyptoperichthys auch Liposarcus und Pterygoplichthys "Segelschilderwelse" sind. Ob die anerkannt sind oder nicht, ist ja bezüglich des Namens egal, denn "wir" sehen beide als valide Gattungen, und damit ist der deutsche Name auch gerechtfertigt.

Wie siehts eigentlich aus mit der Beschreibung von LG 13, da sollte doch eine Arbeit in Arbeit sein?!


lg Daniel
__________________
"L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)!
Acanthicus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2009, 20:13   #15
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Daniel,

Zitat:
Zitat von Acanthicus Beitrag anzeigen
Bleibe aber dabei, dass neben den Glyptoperichthys auch Liposarcus und Pterygoplichthys "Segelschilderwelse" sind. Ob die anerkannt sind oder nicht, ist ja bezüglich des Namens egal, denn "wir" sehen beide als valide Gattungen, und damit ist der deutsche Name auch gerechtfertigt.
... das sehe ich nicht anders.
Werden Glyptoperichthys und Liposarcus nicht anerkannt, so werden die entsprechenden Arten der Gattung Pterygoplichthys (Segelschilderwelse) zugeordnet. Geht man davon aus, dass alle drei Gattungen valide sind, so hat nur nicht jede einzelne eine eigene deutsche Bezeichnung erhalten, sondern die vorhandene deutsche Bezeichnung wurde für alle drei übernommen.

Zitat:
Zitat von Acanthicus Beitrag anzeigen
Wie siehts eigentlich aus mit der Beschreibung von LG 13, da sollte doch eine Arbeit in Arbeit sein?!
Da weißt Du mehr als ich.

Viele Grüße
Elko
__________________
L-ko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2009, 10:52   #16
Fischray
BSSW-Nord
 
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Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.222
Hi Elko

Zitat:
Werden Glyptoperichthys und Liposarcus nicht anerkannt, so werden die entsprechenden Arten der Gattung Pterygoplichthys (Segelschilderwelse) zugeordnet.
Und wer wissen möchte, woher Elko sein Wissen hat, liest die Seite 1180 im Wels-Atlas 2.

Trotz allem bleibt es dabei: Segelschilderwels ist nicht der Gattungsname.
In diesem Fall ist es Glyptoperichthys.

Da würde mich mal interessieren, wie viele Arten der umgangssprachlichen
Segelschilderwelse du schon gepflegt hast.

@Linia

Michael (looser) hat es ja schon erwähnt, dass bei jungen Tieren die Musterung auch mal täuschen kann. Daher könntest du mal in etwa 2 Monaten ein aktuelles Bild posten.
Dann sollte man eigentlich Genaueres sagen können.
Ich tippe mal auf Glyptoperichthys joselimaianus.
Aber lassen wir uns mal überraschen.
Die Musterung in der Rückenflosse wird sich normalerweise beim Heranwachsen
noch verändern.

Gruß Ralf
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2009, 18:04   #17
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Ralf,

Der Zusammenhang von Glyptoperichthys, Liposarcus, Pterygoplichthys und Segelschilderwelse ist oben hinreichend dargestellt.

Um sich die Systematik anzueignen, braucht man die Tiere nicht zu halten.

Früher hattest Du Probleme, wenn sich Leute Wissen nur aus dem Internet angeeignet haben. Jetzt hat Du schon ein Problem, dass andere Bücher lesen. Welche Quelle, die Dir genehm ist, dürfen andere denn noch benutzen, um sich Wissen anzueignen?
Woher kennst Du die Systematik - bereits angeboren?
Warum hast Du eigentlich einen Welsatlas, wenn Du Dir aus diesem kein Wissen aneignen wolltest? Oder machst Du anderen das zum Vorwurf, was Du selber machst?

Übrigens die Info, dass Glyptoperichthys und Liposarcus nicht grundsätzlich anerkannt sind, findet man auch in anderen Quellen bzw. kann man aus anderen Quellen schlußfolgern.

Viele Grüße
Elko
__________________

Geändert von L-ko (02.04.2009 um 18:40 Uhr).
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Alt 02.04.2009, 19:41   #18
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.222
Hi Elko

Es geht nicht darum, dass du deine Antworten aus dem Internet und aus
Büchern zusammen stellst, um in fast jedem Beitrag etwas schreiben zu können,
auch ohne Ahnung zu haben.
Ist besser als Blödsinn zu schreiben.
Ich finde es nur heuchlerisch, die Quellen nicht zu nennen und es als eigenes
Wissen auszugeben.

Gruß Ralf
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2009, 19:58   #19
Karsten S.
Moderator
 
Benutzerbild von Karsten S.
 
Registriert seit: 14.08.2005
Ort: Ludwigsburg
Beiträge: 5.325
Hallo Elko und Ralf,

könnt Ihr bitte solche Diskussionen außerhalb des Forums austragen ?!

Gruß,
Karsten
__________________
Parotocinclus britskii, P. haroldoi, Corydoras bicolor, C. boesemani, C. coppenamensis, C. guianensis, C. nanus, C. punctatus, Harttiella crassicauda, Paralithoxus gr. bovalli, P. plallidimaculatus, P. planquetti, P. surinamensis, Pseudancistrus kwinti,...
Karsten S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2009, 20:14   #20
L-ko
Welsfan
 
Benutzerbild von L-ko
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: 99427 Weimar
Beiträge: 3.673
Hi Ralf,

Zitat:
Zitat von Fischray Beitrag anzeigen
Es geht nicht darum, dass du deine Antworten aus dem Internet und aus
Büchern zusammen stellst, um in fast jedem Beitrag etwas schreiben zu können, auch ohne Ahnung zu haben.
Ganz schön anmaßend, aber Du musst es ja wissen.
Ob Du alles weißt bzw. verstanden hast, habe ich meine Zweifel.

Zitat:
Ich finde es nur heuchlerisch, die Quellen nicht zu nennen und es als eigenes Wissen auszugeben.
Ich merke mir nicht monatelang, wo ich mir welches Wissen angeeignet habe.
Wenn Du aber Wert darauf legst: Die Kenntnisse zur Systematik sind Dir auch nicht angeboren. Wo hast Du Deine Quellen genannt? Ich finde es heuchlerisch von anderen das einzufordern, was Du selber nicht machst.

Viele Grüße
Elko
__________________
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