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Alt 02.06.2005, 15:22   #1
barmann76
L-Wels
 
Benutzerbild von barmann76
 
Registriert seit: 29.05.2004
Ort: Berlin-Spandau a.d. Havel
Beiträge: 262
Preisverfall ?

Hallo

Mir ist aufgefallen, dass zur Zeit die Preise von L 134 (Tapajós Zebra) derzeit zumindest aus privater Hand immer weiter runtergehen. Warum ist das so ?
Ich meine, die Tiere stellen doch nicht weniger Ansprüche an ihre Halter/Züchter als z.B. L046, oder irr ich da ?

Die (artgerechte) Halterung erfordert bei dem einen oder anderen auch Wasserpanschereien (per Osmose,VE etc.), die Halterungstemperaturen liegen bei durchschnittlich 27 – 30 Grad, also sind die Stromkosten nahezu identisch, nahrungstechnisch benötigen die Racker ebenfalls abwechslungsreiches Futter, das nicht nur aus Flocken bestehen sollte. Der Aufwand bezüglich der Halterung ist also identisch.

Die Zucht/Vermehrung wird oft als Einwand gebracht. Sie soll beim L046 schwieriger zu bewerkstelligen sein, auch soll die Größe der Gelege (den Begriff Ausbeute mag ich nicht) geringer sein als beim L 134. Wie groß sind aber die Unterschiede der Anzahl der Gelege ( schwankt ja generell) ? Sind L046 Larven anfälliger oder empfindlicher als die L 134 Larven ?

Ist die Nachfrage nach L 134 geringer geworden? Wenn ja, warum ?

Besteht nicht irgendwann die Gefahr, dass der L 134 (und auch die anderen natürlich) irgendwann wie Massenware gehandelt wird, die den Kunden hinterher geworfen werden ?

Walter hat in seinem Zuchtbericht geschrieben, dass dem L 134 das gleiche Schicksal wie dem L 046 drohen wird. Bedeutet das, dass die Preise wieder steigen werden, weil

a) keine Wildfänge mehr importiert werden

b) die im Handel/bei Privat erhältliche Nachzuchten den Bedarf bei weitem nicht decken ?


Stellt sich der enorme Preisunterschied darin, dass ausschließlich die Beliebtheit Einfluss darauf nimmt oder liegen die Ursachen ganz woanders ?

Es geht mir nicht darum, eine spezielle Preisdiskussion um den L046 zu entfachen, sondern generell den Preisverfall bei L 134 anhand eines Gegenbeispiels zu erfragen.




Gruß Benny
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Es gr
barmann76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2005, 15:55   #2
joern
 
Beiträge: n/a
Hi Benny,

der Preis wird wohl von Angebot und Nachfrage gesteuert, wie immer....

Den L46 will immer noch "jeder" haben, und aufgrund der derzeitigen dreistelligen Preise für "Neuware" wird eben auch bei den Jungfischen etwas bereistwilliger mal 'ne Mark locker gemacht.
Der L134 ist weiter verbreitet und vermutlich auch etwas produktiver, ist eher im "mittleren" Preissegment. Eben nur "bißchen" was besonderes, das verkneift man sich dann vielleicht auch mal bei knappen Kassen (der "Protzfaktor" ist wohl doch kleiner beim 134). Verhältnis Angebot - Nachfrage also etwas anders...
Da es bald wieder auch bei mir akut wird: wo steht denn jetzt der Kurs ? Hier im Norden irgendwo um 15,-€ für so um 4cm....oder lieg ich da jetzt völlig falsch ?
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Alt 02.06.2005, 16:11   #3
DangerMouse
 
Beiträge: n/a
Huhu,

Ich verstehe nicht, warum ihr jetzt auf dem L134 rumreitet...

Was ist mit L260,L262,L333 usw

Da fragt keiner nach, warum die im Schnitt nur 15 Euro von privat kosten.

Kommt dann jetzt aber bestimmt auch noch....
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Alt 02.06.2005, 17:52   #4
barmann76
L-Wels
 
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Registriert seit: 29.05.2004
Ort: Berlin-Spandau a.d. Havel
Beiträge: 262
Hallo

Zitat:
Zitat von Joern
Da es bald wieder auch bei mir akut wird: wo steht denn jetzt der Kurs ? Hier im Norden irgendwo um 15,-€ für so um 4cm....oder lieg ich da jetzt völlig falsch ?
Nein, das scheint zur Zeit +/- die Preisspanne zu sein, nur finde ich das vergleichbar gering.


Zitat:
Zitat von DangerMouse
Was ist mit L260,L262,L333 usw

Da fragt keiner nach, warum die im Schnitt nur 15 Euro von privat kosten.

Schau mal, was ich schrieb:

Zitat:
Zitat von barmann76
Besteht nicht irgendwann die Gefahr, dass der L 134 (und auch die anderen natürlich) irgendwann wie Massenware gehandelt wird, die den Kunden hinterher geworfen werden ?



Die Frage nach dem "Preisverfall" kannst Du auf alle Welse beziehen. Bei mir ist es halt der Tapajós Zebra, bei Dir die genannten....

Ist denn zu befürchten, dass die Preise noch weiter fallen werden ?

Roland Kipper (Rolo) schreibt in der DATZ 06/2005:

Zitat: "...Außerdem ist der Preis für L 134 in den letzten Jahren eher gefallen, während L046 z.Zt. gar nicht aus Brasilien ausgeführt werden darf."

Ist denn ein Preisverfall ( ich habe für meine zwei DNZ letztes Jahr mehr als 15 Euro pro Tier gezahlt) am Ende oder geht es weiter runter ?

Inwieweit merken die Züchter, dass die Preise immer weiter runter geschraubt werden müssen ? Wird der Handel, sofern er welche führt, den Verkauf einstellen, weil es sich für den Händler finanziell nicht mehr lohnt ?


Gruß Benny



Gruß Benny
__________________
Es gr
barmann76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2005, 18:12   #5
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
Benutzerbild von Walter
 
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
Hi,
IMHO ist bei den Nachzuchten kein wirklicher Preisverfall festzustellen.
Der Preis von 15 - 20 Euro galt schon vor drei Jahren und heute immer noch im Schnitt.

Nur die Preise vom L 46 sind enorm gestiegen.

Als ich mir meine ersten L 134 kaufte, waren diese deutlich teurer als der L 46.
Ich zahlte für die L 134 120 DM, die L 46 im Nachbarbecken kosteten etwa 80 DM.
L 46 gab´s zu der Zeit sogar mal um 35 DM, L 134 hab ich nie unter 70 DM gesehen.

Heute kostet ein L 134 im Laden immer noch im Schnitt 30 - 45 Euro, also 60 bis 90 DM.
Der L 46 aber über 100 Euro, also 200 DM.
(Und ich rede von Läden, die _ich_ kenne, was die Tiere wo anders kosten oder gekostet haben, ist mir schnuppe - die Relationen sind ungefähr die gleichen).

Ich sehe kaum einen Preisrückgang bei den "anderen Welsen", wenn schon, dann ganz gering.
Nur eben die 1000 mal durchgekaute L 46 Geschichte...
__________________
Grüße, Walter
Walter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2005, 18:23   #6
barmann76
L-Wels
 
Benutzerbild von barmann76
 
Registriert seit: 29.05.2004
Ort: Berlin-Spandau a.d. Havel
Beiträge: 262
Hallo Walter

Also bezieht sich das Preisgefälle lediglich auf den Unterschied zwischen Züchter und zwischen dem Händler, wobei historisch betrachtet kein wesentlicher Unterschied festzustellen ist.

Wo wäre denn die untere Preisgrenze, so es eine gibt ? Ab wann würdest Du als Züchter sagen, dass es Dich traurig stimmt, Deine Tiere für lau abzugeben ?


Gruß Benny
__________________
Es gr
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Alt 02.06.2005, 19:15   #7
Martin G.
Herr der grossen Klappe
 
Benutzerbild von Martin G.
 
Registriert seit: 06.04.2003
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.981
Hey Benny,

das Prinzip des Marktes gilt auch bei Welsen: Angebot und Nachfrage regulieren den Preis. Ansprüche haben noch nie direkt den Preis reguliert. Sonst wären Neons erheblich teurer als Hypancistrus oder Peckoltia.

Gruß, Martin.

(Der 15 Euro für einen kleinen L 134 auf dem Privatmarkt eheblich zu teuer findet.)
__________________
Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich.
Bilder aus Uganda...
Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.
Martin G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2005, 19:25   #8
barmann76
L-Wels
 
Benutzerbild von barmann76
 
Registriert seit: 29.05.2004
Ort: Berlin-Spandau a.d. Havel
Beiträge: 262
Hallo Martin

Zitat:
Zitat von Martin G.
Hey Benny,

das Prinzip des Marktes gilt auch bei Welsen: Angebot und Nachfrage regulieren den Preis. Ansprüche haben noch nie direkt den Preis reguliert. Sonst wären Neons erheblich teurer als Hypancistrus oder Peckoltia.

Gruß, Martin.

(Der 15 Euro für einen kleinen L 134 auf dem Privatmarkt eheblich zu teuer findet.)
Na klar, Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt.

Bloß beim Blick auf die aktuellen Preise, die sich laut Walter seit drei Jahren kaum bis gar nicht verändert haben, für L134 scheint der Markt gesättigt zu sein (ebenso auch all die anderen), denn sonst würde aus meiner Sicht der Preis höher liegen. Es scheint also ein Überangebot zu geben und gleichzeitig sinkt aber der Bedarf.
Ist das so ?


Gruß Benny
__________________
Es gr
barmann76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2005, 20:14   #9
Volker D.
 
Beiträge: n/a
Hallo


Ich sehe das Überangebot im Mom bei den Wildfängen(Ruhrgebiet).

Private Züchter im Raum Ruhrgebiet sind denke ich eher selten.
Ich persönlich kenne nur was vom Hörensagen und dann sollen es Leutesein, die die 134er im Gesellschaftsbecken haben und Zufallsnachzuchten bekamen..
Hab grade noch einen Frischimport gesehn. 6-9 cm für 25 Euro.

mfg
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Alt 02.06.2005, 20:15   #10
Sven T
L-Wels
 
Benutzerbild von Sven T
 
Registriert seit: 31.01.2003
Ort: Hinterpfalz
Beiträge: 449
Moin,

all das wurde vor kurzem hier schonmal diskutiert. Nachzulesen hier:

https://l-welse.com/forum/showthread.php?t=6433



Zitat:
Zitat von Martin G.
(Der 15 Euro für einen kleinen L 134 auf dem Privatmarkt eheblich zu teuer findet.)
Das ist jetzt wieder was was ich für meinen Teil nicht verstehen kann. Ich erkläre mir es mal so dass du noch keine großgezogen hast, sonst würdest du darüber auch anders denken. Aber all dies gibt es in dem Link bis zur Erschöpfung nachzulesen.

MfG
Sven
Sven T ist offline   Mit Zitat antworten
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