Artenbecken für L134 ohne Pflanzen - was mache ich jetzt mit dem PO4? - Seite 3 - L-Welse.com Forum

Walla · 13.02.2013, 09:51

Hallöchen Michael,

hast nichts falsch verstanden. Wollte nur aufzeigen, was möglich ist. Das mit dem Granulat funzt ja auch gut, nur das Problem ist, wie lange? Hier kommt es selbstmurmelnd auf die Wasserwerte an, je mehr Phosphat im Wasser, desto schneller ist die Ergiebigkeit des Granulats erschöpft, was ja logisch ist.

Selbst habe ich aber auch höhere Phosphat- und Nitratwerte, und daher mache ich auch öfters einen Wasserwechsel mit Quellwasser. Mein Leitungswasser eignet sich leider nicht so.

Liebe Grüße
Wulf

Jochen · 13.02.2013, 13:00

Hallo Wulf,

Zitat:

Zitat von Walla

Besser ist es, wenn der Sauerstoff im Beipass (durch Bakterien) entfernt wird. Was dann übrig bleibt vergast beim Rückfluss ins Aquarium und das Wasser bleibt neutral.

was du hier beschreibst ist (in Grossen und Ganzen) richtig und man nennt das Denitrifikation.
Nur um das zu erreichen müsste der Sauerstoffgehalt im Bypass unter 1 mg/ltr. sinken, und das kann (muss nicht) ohne Steuerung recht gefährlich werden.

Ist der Sauerstoffgehalt höher nitrifizieren (also bilden Nitrat) die Bakterien, wie in den gewöhnlichen Filtern.

Gruss,
Jochen

Walla · 13.02.2013, 13:36

Hallöchen Jochen,

ist mir klar. Wollte hier aber keinen Lehrgang durchführen. Deshalb wies ich ja auch noch auf die Gefahr von Nitrit hin. Wenn Nitrat rauskommt ist es ja nicht schlimm, es wird dann ja nicht mehr, als im Aquarium vorhanden ist. Dieses könnte evtl. z.B. im Urlaub (ohne Steuerung) passieren. Danach müsste man dann den Bypassfilter erst einmal nur in sich laufen lassen. Die Wassermenge, welche vom Bypass ins Aquarium läuft ist ja auch äußerst gering, je nach Größe des Filters 0,5 bis 3 Liter pro Stunde.

Liebe Grüße
Wulf

Jochen · 13.02.2013, 14:26

Hi Wulf,

Zitat:

Zitat von Walla

Wollte hier aber keinen Lehrgang durchführen.

ich auch nicht...

die Zeilen sind mir halt nur so zum Thema eingefallen.

Gruß,
Jochen

Salut2 · 10.03.2013, 12:26

Hallo Zusammen,

mal eine dume Frage :

Sind die Wasserversorger nicht verpflichtet die Schadstoffe auf ein Minimum zu reduzieren ?

Sie müssen doch das Wasser auch künstlich aufhärten.
Ich habe da mal angerufen weil wir einen PH von 7,8 - 8,0 hatten und ich aber weiß, daß es aus dem bay. Wald mit 6,0 -6,5 kommt und da hatte man mir gesagt, daß es gesetzlich vorgeschrieben ist die Haushalte mit soeinen alkalischen Wert zu beliefer.

LA100 · 17.03.2013, 10:30

Hallo Michael,
ein erhöhter PO4-Wert macht den Fischen nichts, so meine Erfahrung und Wissen meines Händlers. Die können auch noch bei weitaus höheren Werten ohne Verhaltensstörungen weiter darin schwimmen. Ein erhöhter Wert macht sich nur beim Pflanzenwachstum bemerkbar, aber da hast du ja keine.
Ich habe selbst hohen PO4-Gehalt(Test=königsblau) im Becken, allerdings ist das voll mit Holz und Pflanzen. Um den PO4 aus dem Becken zu bekommen, müßte ich die komplette Einrichtung auswechseln, da sich Holz und Sand mit PO4 vollsaugt. Verschiedenes EX-Zeug habe ich bereits ohne Erfolg ausprobiert.
Ich hänge derzeit Bambus, Einblatt, Philodendron und Schwimmfarn in den HMF-Filter, damit sollte ich das Zeug mindern können. Erfolg bleibt allerdings abzuwarten.
Ich würde Dir vorschlagen Sand und Holz auszutauschen und Frostfutter vor Fütterung auszuwaschen.

Gruß Dieter

ii111g · 29.12.2013, 11:34

Hallo zusammen,

Der Thread ist zwar schon ein paar Monate alt, aber mal wieder aktuell. ;-)

Falls Dieter das hier ließt, hat das geklappt mit den Pflanzen in dem HMF Filter? Einen grünen Bambusstab ins Becken zu hängen ist ja tolle Idee, verbraucht der wirklich Nährstoffe?

Seit Monaten hatte ich den Phosphat Gehalt nicht mehr kontrolliert. Eines Tages ist mir aufgefallen, dass alle Schnecken die Scheiben hochgewandert sind. Das sieht dann schon gruselig aus...., da sieht man erst mal, wieviele Schnecken im Sand sonst verbuddelt sind...

Ich habe dann mal getestet, der PO4 Wert war sehr sehr hoch. Ich habe dann erst mal zwei mal einen kräftigen WW gemacht. Das Phosphat steigt, aber trotzdem weniger Tage wieder über 1mg. Da scheint ja noch unglaublich viel in dem Sand und Filter zu hängen.

Den Welsen scheint es nicht ganz soviel auszumachen. Habe 2 Monate alten Nachwuchs, der auch kräftig wächst.

Aber wenn den Schnecken das schon zuviel wird, finde ich das bedenklich :-)!

Ich scheine wirklich zuviel zu füttern....

Viele Grüße
Michael

Heckti · 01.01.2014, 18:22

Hallo Zusammen,

auf Grund dieses Themas habe ich gestern dann doch mal vorm WW den PO4-Wert gemessen und er war königsblau(JBL Tröpfchentest >1,8mg/l).

Nach dem WW(wöchentlich 30%) heute dann die erneute Messung, wieder mit einem königsblauen Ergebnis.

Mich würde mal interressieren wo eure Werte so liegen und wie ihr damit umgeht bzw. ab wann es für Welse negative Auswirkungen mit sich bringt. Im Netz liest man immer nur einen Bezug zu Pflanzen und Algen, aber man findet keine Bezüge ab wann es für Fische komisch wird. Achja, auch ich habe keine Pflanzen im Becken.

ii111g · 10.01.2014, 19:12

Frohes neues noch,

Da bin ich ja wohl echt nicht der einzige... :-)
Wie gesagt, in meinem Becken habe ich nur gemerkt, dass etwas nicht stimmt, weil die TDS alle hochkamen.
Hab dann bestimmt 4-5 sehr kräftige WW gemacht, bis der Wert wieder unter 0,8 war. Das Phosphat lagert sich ja auch überall ab..., dauert etwas, bis der Wert runtergeht...

Viele Grüße
Michael

13.02.2013, 09:51	#21
Walla Kalendermacher Registriert seit: 25.10.2003 Ort: 74921 Helmstadt Beiträge: 2.168	Hallöchen Michael, hast nichts falsch verstanden. Wollte nur aufzeigen, was möglich ist. Das mit dem Granulat funzt ja auch gut, nur das Problem ist, wie lange? Hier kommt es selbstmurmelnd auf die Wasserwerte an, je mehr Phosphat im Wasser, desto schneller ist die Ergiebigkeit des Granulats erschöpft, was ja logisch ist. Selbst habe ich aber auch höhere Phosphat- und Nitratwerte, und daher mache ich auch öfters einen Wasserwechsel mit Quellwasser. Mein Leitungswasser eignet sich leider nicht so. Liebe Grüße Wulf __________________ Welsfreunde treffen sich im IG-BSSW e.V. Die 6. L-Wels-Tage finden im Jahr 2019 statt. Tritt dem BSSW bei. Denn es lohnt sich Näheres unter: https://www.ig-bssw.org/gruppe-welse/l-wels-tage/

13.02.2013, 13:36	#23
Walla Kalendermacher Registriert seit: 25.10.2003 Ort: 74921 Helmstadt Beiträge: 2.168	Hallöchen Jochen, ist mir klar. Wollte hier aber keinen Lehrgang durchführen. Deshalb wies ich ja auch noch auf die Gefahr von Nitrit hin. Wenn Nitrat rauskommt ist es ja nicht schlimm, es wird dann ja nicht mehr, als im Aquarium vorhanden ist. Dieses könnte evtl. z.B. im Urlaub (ohne Steuerung) passieren. Danach müsste man dann den Bypassfilter erst einmal nur in sich laufen lassen. Die Wassermenge, welche vom Bypass ins Aquarium läuft ist ja auch äußerst gering, je nach Größe des Filters 0,5 bis 3 Liter pro Stunde. Liebe Grüße Wulf __________________ Welsfreunde treffen sich im IG-BSSW e.V. Die 6. L-Wels-Tage finden im Jahr 2019 statt. Tritt dem BSSW bei. Denn es lohnt sich Näheres unter: https://www.ig-bssw.org/gruppe-welse/l-wels-tage/

10.03.2013, 12:26	#25
Salut2 Jungwels Registriert seit: 29.12.2012 Beiträge: 29	Hallo Zusammen, mal eine dume Frage : Sind die Wasserversorger nicht verpflichtet die Schadstoffe auf ein Minimum zu reduzieren ? Sie müssen doch das Wasser auch künstlich aufhärten. Ich habe da mal angerufen weil wir einen PH von 7,8 - 8,0 hatten und ich aber weiß, daß es aus dem bay. Wald mit 6,0 -6,5 kommt und da hatte man mir gesagt, daß es gesetzlich vorgeschrieben ist die Haushalte mit soeinen alkalischen Wert zu beliefer. __________________ Gruß Otto

01.01.2014, 18:22	#28
Heckti L-Wels Registriert seit: 25.01.2012 Beiträge: 244	Hallo Zusammen, auf Grund dieses Themas habe ich gestern dann doch mal vorm WW den PO4-Wert gemessen und er war königsblau(JBL Tröpfchentest >1,8mg/l). Nach dem WW(wöchentlich 30%) heute dann die erneute Messung, wieder mit einem königsblauen Ergebnis. Mich würde mal interressieren wo eure Werte so liegen und wie ihr damit umgeht bzw. ab wann es für Welse negative Auswirkungen mit sich bringt. Im Netz liest man immer nur einen Bezug zu Pflanzen und Algen, aber man findet keine Bezüge ab wann es für Fische komisch wird. Achja, auch ich habe keine Pflanzen im Becken. __________________ Gruß Torsten Facebook "Welskeller Otterstadt": https://www.facebook.com/pages/Welsk...08068119336227 C.sterbai+/L46/L66/L134+/L204/L333/L340+/L400+/Sturisoma festivum+

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LA100 Jungwels Registriert seit: 23.01.2009 Beiträge: 43	Hallo Michael, ein erhöhter PO4-Wert macht den Fischen nichts, so meine Erfahrung und Wissen meines Händlers. Die können auch noch bei weitaus höheren Werten ohne Verhaltensstörungen weiter darin schwimmen. Ein erhöhter Wert macht sich nur beim Pflanzenwachstum bemerkbar, aber da hast du ja keine. Ich habe selbst hohen PO4-Gehalt(Test=königsblau) im Becken, allerdings ist das voll mit Holz und Pflanzen. Um den PO4 aus dem Becken zu bekommen, müßte ich die komplette Einrichtung auswechseln, da sich Holz und Sand mit PO4 vollsaugt. Verschiedenes EX-Zeug habe ich bereits ohne Erfolg ausprobiert. Ich hänge derzeit Bambus, Einblatt, Philodendron und Schwimmfarn in den HMF-Filter, damit sollte ich das Zeug mindern können. Erfolg bleibt allerdings abzuwarten. Ich würde Dir vorschlagen Sand und Holz auszutauschen und Frostfutter vor Fütterung auszuwaschen. Gruß Dieter

29.12.2013, 11:34	#27
ii111g L-Wels Registriert seit: 09.12.2009 Beiträge: 227	Hallo zusammen, Der Thread ist zwar schon ein paar Monate alt, aber mal wieder aktuell. ;-) Falls Dieter das hier ließt, hat das geklappt mit den Pflanzen in dem HMF Filter? Einen grünen Bambusstab ins Becken zu hängen ist ja tolle Idee, verbraucht der wirklich Nährstoffe? Seit Monaten hatte ich den Phosphat Gehalt nicht mehr kontrolliert. Eines Tages ist mir aufgefallen, dass alle Schnecken die Scheiben hochgewandert sind. Das sieht dann schon gruselig aus...., da sieht man erst mal, wieviele Schnecken im Sand sonst verbuddelt sind... Ich habe dann mal getestet, der PO4 Wert war sehr sehr hoch. Ich habe dann erst mal zwei mal einen kräftigen WW gemacht. Das Phosphat steigt, aber trotzdem weniger Tage wieder über 1mg. Da scheint ja noch unglaublich viel in dem Sand und Filter zu hängen. Den Welsen scheint es nicht ganz soviel auszumachen. Habe 2 Monate alten Nachwuchs, der auch kräftig wächst. Aber wenn den Schnecken das schon zuviel wird, finde ich das bedenklich :-)! Ich scheine wirklich zuviel zu füttern.... Viele Grüße Michael

10.01.2014, 19:12	#29
ii111g L-Wels Registriert seit: 09.12.2009 Beiträge: 227	Frohes neues noch, Da bin ich ja wohl echt nicht der einzige... :-) Wie gesagt, in meinem Becken habe ich nur gemerkt, dass etwas nicht stimmt, weil die TDS alle hochkamen. Hab dann bestimmt 4-5 sehr kräftige WW gemacht, bis der Wert wieder unter 0,8 war. Das Phosphat lagert sich ja auch überall ab..., dauert etwas, bis der Wert runtergeht... Viele Grüße Michael