Welcher L-Wels in 200l? - L-Welse.com Forum

Gwenefar · 03.02.2006, 11:53

Hallo,

ich bin neu heir und auf der suche nach einem hübschen L-wels der mein 200l aquarium zieren soll. Noch ist nichts aufgebaut, aber die WW sehen wie folgt aus:

GH19
KH9
PH 7,8

Mir wurde ein L333 angeboten, der passt aber so wie ich gesehen habe nicht wirklich rein,oder?

Welche L-Welse sind einzelgänger? Da die tiere doch meistens sehr, sehr teuer sind kann ich nicht gleich 6 oder 7 auf einmal kaufen.

Danke schön!

Gruß,
Gwen

Walter · 03.02.2006, 17:49

Hallo,
was soll am L 333 nicht passen?

Einzelgänger gibt es keine wirklichen unter den L-Welsen. Maximal die großen Arten, die für dein Becken aber sowieso nicht geeignet sind, und ob die wirklich Einzelgänger sind, weiß wohl auch keiner mit Sicherheit zu beantworten.

4 Stück Hypancistrus, Peckoltia, Panaqolus, ... würden wohl funktionieren.

Was ist mit Pflanzen im Becken?
Viele L-Welse sind Pflanzenschredderer...

Gwenefar · 03.02.2006, 18:49

Hallo,

Kaum, da es ein barschbecken werden wird und da pflanzen sowieso nicht drin sind. ein paar vallisnerien das wars.

ich kann an L333 für 12,50 pro tier rankommen. ist das angemessen? vom gleichen züchter noch L144, L201, Ancistrus leucostictus und L89.

die L144 gefallen mir auch super. würde das denn gehen 3L144 und ein L333? oder eine andere kombi?

Walter · 03.02.2006, 19:25

Hallo,
12,50 € ist beinahe zu billig für L 333. Von Privat, naja, immer noch billig.

Und wenn du mit "Barschbecken" ein Becken mit Ostafrika-Cichliden meinst:
Darin haben L-Welse nichts zu suchen.

Gwenefar · 03.02.2006, 19:34

Hallo,

und wieso nicht wenn die Wasserwerte stimmen? Ich kenne zig die ancistren erfolgreich mit malawis zusammen halten. es stimmt, es passt nicht 100%, aber wenn die wasserwerte passen, eine wurzel da ist dürfte doch nichts passieren?

ich habe bisher noch keine erklärung gefunden, wieso die welse nicht mit rein dürften, aber ich lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen.

Gruß,
Gwen

Walter · 03.02.2006, 19:48

Hallo,

erstens "passen" deine Wasserwerte nicht wirklich - dein Wasser ist für Südamerikaner eigentlich viel zu hart.
Ein "normaler" Haus & Hof Ancistrus ist sehr widerstandsfähig, die überleben viel... (wie sie sich "dabei fühlen" und wie sie sich in solchen Becken entwickeln, steht auf einem anderen Blatt).
Die meisten im Handel erhältlichen L-Welse sind Wildfänge.

Zweitens:
Mbunas und viele L-Welse konkurrieren - sie besetzen die gleiche Nahrungsnische - Aufwuchsfresser, fressen am Bodengrund, ...
Afrikanische Buntbarsche sind meist gierige Fresser - sie werden den meist sehr scheuen Harnischwelsen kaum etwas übrig lassen.
Streitereien um Nahrung und eventuell Reviere sind vorprogrammiert.

Ich pflegte einen Blauaugenharnischwels, der sich zur Wehr setzen konnte - er hat beim Vorbesitzer mehrere Cyphotilapia frontosa Männchen (25 - 30 cm) so schwer verletzt, dass sie verstarben.

Und drittens:
Nicht alles, was "irgendwie" funktioniert, muß deshalb auch passen.
In einem Ostafrika-Forum wirst du immer wieder für solche Becken "passende" Harnischwelse genannt bekommen.
In einem Welsforum sicher nicht - da diese Unterbringung und Vergesellschaftung für Harnischwelse einfach suboptimal ist.

Ostafrika- und Südamerikabecken stehen sozusagen an beiden "Enden" der Skala für Süßwasseraquaristik.
Und irgendwie wollen wir doch alle den Fischen möglichst gute Lebensbedingungen in unseren Becken bieten - hier lässt sich kaum ein für beide Gruppen befriedigender Kompromiß finden.

Martin G. · 03.02.2006, 19:58

Hi,

und ich werde nicht müde daran zu erinnern, wo die ersten Zebrawelse nachgezogen wurden. Was nicht heißt, daß ich dies uneingeschränkt unterstütze; aber es ist sicher nicht unmöglich oder gar schädlich...

Abgesehen davon würde ich mich auf eine Art beschränken. Bei Anfängern und unter diesen Bedingungen würde ich L 144 nehmen.

Gruß, Martin.

Baron Ätzmolch · 03.02.2006, 20:44

Zitat:

Zitat von Martin G.

und ich werde nicht müde daran zu erinnern, wo die ersten Zebrawelse nachgezogen wurden. Was nicht heißt, daß ich dies uneingeschränkt unterstütze; aber es ist sicher nicht unmöglich oder gar schädlich...

Mahlzeit!

Na da haben wir ja endlich mal einen, der die ganze Sache untersucht hat und uns hier sicher gerne die Ergebnisse seiner Studien, Langzeituntersuchungen und Forschungsarbeiten erläutern wird.

--Michael

Martin G. · 03.02.2006, 21:23

Man muß nicht akzeptieren, daß Fische nicht immer das machen, was man ihnen vorschreibt. Aber am besten bin ich glaube ich dran, wenn ich mich auf solch sinnlose Diskussion nicht einlasse.

Gruß, Martin.

Gwenefar · 04.02.2006, 07:33

Zitat:

erstens "passen" deine Wasserwerte nicht wirklich - dein Wasser ist für Südamerikaner eigentlich viel zu hart

Und genau deswegen habe ich doch geschrieben, dass der L333 nicht passen wird! dann hast du gesagt, wieso nicht?

Wie gesagt, wenn L-Welse, dann priate Nachzucht, von WF halte ich nämlich überhaupt rein garnichts.

Dein zweites Argument ist sehr viel besser verständlich und erklärt auch endlich wieso man es lassen sollte.

Vermutlich werde ich wirklich abstand nehmen. aber ich wollte so gerne einen boden bewohner *seufz*

Wird ein reines Mbuna-Becken mit jew. 4 (1,3) Pseudotropheus saulosi und lapidochromis yellow.

03.02.2006, 11:53	#1
Gwenefar Babywels Registriert seit: 03.02.2006 Beiträge: 5	Welcher L-Wels in 200l? Hallo, ich bin neu heir und auf der suche nach einem hübschen L-wels der mein 200l aquarium zieren soll. Noch ist nichts aufgebaut, aber die WW sehen wie folgt aus: GH19 KH9 PH 7,8 Mir wurde ein L333 angeboten, der passt aber so wie ich gesehen habe nicht wirklich rein,oder? Welche L-Welse sind einzelgänger? Da die tiere doch meistens sehr, sehr teuer sind kann ich nicht gleich 6 oder 7 auf einmal kaufen. Danke schön! Gruß, Gwen

03.02.2006, 17:49	#2
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Hallo, was soll am L 333 nicht passen? Einzelgänger gibt es keine wirklichen unter den L-Welsen. Maximal die großen Arten, die für dein Becken aber sowieso nicht geeignet sind, und ob die wirklich Einzelgänger sind, weiß wohl auch keiner mit Sicherheit zu beantworten. 4 Stück Hypancistrus, Peckoltia, Panaqolus, ... würden wohl funktionieren. Was ist mit Pflanzen im Becken? Viele L-Welse sind Pflanzenschredderer... __________________ Grüße, Walter

03.02.2006, 19:25	#4
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Hallo, 12,50 € ist beinahe zu billig für L 333. Von Privat, naja, immer noch billig. Und wenn du mit "Barschbecken" ein Becken mit Ostafrika-Cichliden meinst: Darin haben L-Welse nichts zu suchen. __________________ Grüße, Walter

03.02.2006, 19:34	#5
Gwenefar Babywels Registriert seit: 03.02.2006 Beiträge: 5	Hallo, und wieso nicht wenn die Wasserwerte stimmen? Ich kenne zig die ancistren erfolgreich mit malawis zusammen halten. es stimmt, es passt nicht 100%, aber wenn die wasserwerte passen, eine wurzel da ist dürfte doch nichts passieren? ich habe bisher noch keine erklärung gefunden, wieso die welse nicht mit rein dürften, aber ich lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen. Gruß, Gwen Geändert von Gwenefar (03.02.2006 um 19:39 Uhr).

03.02.2006, 19:48	#6
Walter Herr Prof. Obermoserer Registriert seit: 02.01.2003 Ort: Wien Beiträge: 4.130	Hallo, erstens "passen" deine Wasserwerte nicht wirklich - dein Wasser ist für Südamerikaner eigentlich viel zu hart. Ein "normaler" Haus & Hof Ancistrus ist sehr widerstandsfähig, die überleben viel... (wie sie sich "dabei fühlen" und wie sie sich in solchen Becken entwickeln, steht auf einem anderen Blatt). Die meisten im Handel erhältlichen L-Welse sind Wildfänge. Zweitens: Mbunas und viele L-Welse konkurrieren - sie besetzen die gleiche Nahrungsnische - Aufwuchsfresser, fressen am Bodengrund, ... Afrikanische Buntbarsche sind meist gierige Fresser - sie werden den meist sehr scheuen Harnischwelsen kaum etwas übrig lassen. Streitereien um Nahrung und eventuell Reviere sind vorprogrammiert. Ich pflegte einen Blauaugenharnischwels, der sich zur Wehr setzen konnte - er hat beim Vorbesitzer mehrere Cyphotilapia frontosa Männchen (25 - 30 cm) so schwer verletzt, dass sie verstarben. Und drittens: Nicht alles, was "irgendwie" funktioniert, muß deshalb auch passen. In einem Ostafrika-Forum wirst du immer wieder für solche Becken "passende" Harnischwelse genannt bekommen. In einem Welsforum sicher nicht - da diese Unterbringung und Vergesellschaftung für Harnischwelse einfach suboptimal ist. Ostafrika- und Südamerikabecken stehen sozusagen an beiden "Enden" der Skala für Süßwasseraquaristik. Und irgendwie wollen wir doch alle den Fischen möglichst gute Lebensbedingungen in unseren Becken bieten - hier lässt sich kaum ein für beide Gruppen befriedigender Kompromiß finden. __________________ Grüße, Walter

03.02.2006, 18:49	#3
Gwenefar Babywels Registriert seit: 03.02.2006 Beiträge: 5	Hallo, Kaum, da es ein barschbecken werden wird und da pflanzen sowieso nicht drin sind. ein paar vallisnerien das wars. ich kann an L333 für 12,50 pro tier rankommen. ist das angemessen? vom gleichen züchter noch L144, L201, Ancistrus leucostictus und L89. die L144 gefallen mir auch super. würde das denn gehen 3L144 und ein L333? oder eine andere kombi?

03.02.2006, 19:58	#7
Martin G. Herr der grossen Klappe Registriert seit: 06.04.2003 Ort: Leipzig Beiträge: 1.981	Hi, und ich werde nicht müde daran zu erinnern, wo die ersten Zebrawelse nachgezogen wurden. Was nicht heißt, daß ich dies uneingeschränkt unterstütze; aber es ist sicher nicht unmöglich oder gar schädlich... Abgesehen davon würde ich mich auf eine Art beschränken. Bei Anfängern und unter diesen Bedingungen würde ich L 144 nehmen. Gruß, Martin. __________________ Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich. Bilder aus Uganda... Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.

03.02.2006, 21:23	#9
Martin G. Herr der grossen Klappe Registriert seit: 06.04.2003 Ort: Leipzig Beiträge: 1.981	Man muß nicht akzeptieren, daß Fische nicht immer das machen, was man ihnen vorschreibt. Aber am besten bin ich glaube ich dran, wenn ich mich auf solch sinnlose Diskussion nicht einlasse. Gruß, Martin. __________________ Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich. Bilder aus Uganda... Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.