Kellerraum zum Fischkeller umbauen - L-Welse.com Forum

kuhmuhvieh · 26.03.2010, 22:32

Nabend,

ich erstell mal ein neues Thema, auch wenn ich das gleiche schon in einem anderen Thread geschrieben habe, hoffe ich das ich mit diesem mehr Leute erreiche.

Hier der abgewandelte Ursprungstext:

Da ich von meiner Vermieterin das OK bekommen habe einen Kellerraum von ca. 25m2 (ich weiss nicht wie ich die 2 über das m bekomme )aufbauen zu dürfen.

Der Mauerwerk ist von 1963 und nicht Isoliert, wobei nur eine Wand eine Außenwand ist. Eigentlich wollte ich alle 4 Wände mit Styropor und Rigipsplatten verkleiden. Um eine deutlich bessere Isolierung zu erreichen. Eventuell erweist es sich aber als hilfreich nur die Außenwand zu dämmen, um einen besseren Luftaustausch zu gewähren.

Ich habe schon Räume gesehen wo sehr viel Wasser in einem kleinen Raum zum tragen kommt ohne ein einziges Fenster oder ein anderes Lüftungselement.

Mein Raum bietet ein kleines Kippfenster mit 50x30 cm.

Was noch zu erwähnen wäre, der Raum hat keine Heizung!

Für ein paar Erfahrungsberichte bzw. Empfehlungen wäre ich sehr dankbar.

Ich will um jeden Fall keine Tropfsteinhöhle bauen.

mfg Robin

kuhmuhvieh · 26.03.2010, 22:34

Nachtrag,

der "WÄRMETAUSCHER" wurde schon ins Rennen geschickt, hab aber mit der Suche nichtS brauchbares finden können.

mfg Robin

L129 · 27.03.2010, 19:33

1. Die 2 bekommste mit folgender tastenkobie übers m:
Alt Gr + 2 (über Q und W) drücken = m²

2. Das Fenster sollte genügen und eine Heizung brauchste auch nicht!!!

Corina · 28.03.2010, 00:11

Hi!

Zitat:

Zitat von Molly_Freak

2. Das Fenster sollte genügen und eine Heizung brauchste auch nicht!!!

Ohne permanent vernünftigen Luftaustausch geht gar nichts in einem überdurchschnittlich hoch befeuchtetem Raum.

Was bedeutet: eine Heizung brauchste auch nicht? Bedeutet es, einen Winter im Keller ohne Heizung für die Aquarien? Das wäre ja mal eine schöne Erfahrung für Aquarianer tropischer Fische.

Gruß

Corina

blandinn · 28.03.2010, 10:00

Hi,
eine Heizung in dem Raum ist nicht unbedingt von Nöten, jedoch schlägt sich das auf die Stromabrechnung im negativen Sinne nieder. Es wäre dir anzuraten den Raum zu isolieren und die einzelnen Becken auch (Boden, Seiten und Rückwand von Aussen mit Styropour) um so viel Wärme wie irgend möglich im Becken zu halten, dafür reichen 1 cm dicke Styro-platten aus. Ansonsten habe ich keine negativen Erfahrungen gemacht, da ich auch in einem Miethaus wohne, jedoch den Vorteil habe, dass durch meinen Kellerraum die ganzen Heizungrohre verlaufen und somit auch im Winter zumindest 22-23°C Raumtemperatur sind.

MAC · 28.03.2010, 14:21

Noch ein Tip von mir... baut euch einen Ablauf rein oder fliest euch eine Art Bodenwanne .... macht das Leben einfacher.
mfg
Sven

Walla · 28.03.2010, 16:00

Hallöchen Robin,

ich würde wie folgt vorgehen. Paar Pakete Isoliermaterial wie Steinwolle oder Styropor besorgen. Im Abstand des Isoliermaterials (minus 2cm bei Steinwolle) Dachlatten an die Wände schrauben und das Isoliermaterial dazwischen anbringen. Dann an die über die Flächen eine Dampfsperrfolie aufbringen. Darauf kommt dann Rigipsplatten für Feuchträume. Das Ganze kannst Du dann verkleiden, so zum Beispiel mit Fliesen oder Feuchtraumpanele.

Eine Heizung im Raum halte ich für angebracht, da warme Luft mehr Wasser speichern kann als Kalte. Für einen derartig verschlossenen Raum wäre es auch eine Überlegung wert, sich Gedanken über einen Luftentfeuchter zu machen, da die Wände ja nun keine Feuchtigkeit mehr aufnehmen können und man will ja schließlich auch nicht, dass es schimmelt.

Kostet halt eine Stange Teuros, aber ich würde es so machen.

Liebe Grüße
Wulf

kuhmuhvieh · 28.03.2010, 20:00

Nabend,

kleines Update:

Ich habe heut mit meiner Vermieterin gesprochen und diese hat mir sehr erfreuliche Nachrichten mitgeteilt:

1. der Raum ist nach außen hin mit 10cm Styropor gedämmt
2. eine Heizung ist auch drin(war von einem Schuhschrank zugestellt)
3. mit der Luftzirkulation klappt es nach ihrer Schilderung auch(ich sollt doch in das Kellerfenster eine permanente Öffnung in Form einer Turbine schaffen, damit soll der Luftaustausch gewährleistet sein; da Sie Bauingenieur ist vertrau ich da mal drauf)

@Wulf,
genau wie du es beschrieben hast wollte ich es anfangs umsetzen und hab mal kalkuliert, unteres Niveau ca.1400,-; das will und kann ich mir nicht leisten. Dann hätte ich noch keine einzige Sache die annähernd mit Wasser zu tun hat.

@Sven,
ich habe einen Wasseranschluss und Abwasseranschluss im Nebenraum, entweder ich leg nen Schlauch oder ich Versuch nen Wanddurchbruch mit meiner Vermieterin zu vereinbaren.

mfg Robin

Walla · 29.03.2010, 06:45

Hallöchen Robin,

aus eigener Erfahrung weis ich, dass es sein kann, dass so ein Lüfter nicht langt. Kommt halt auf die Menge Aquarien an und wie diese verschlossen sind. Im Zooladen hatte ich über 50 Aquarien laufen, eine große Abluftanlage und dennoch lief das Wasser an den Scheiben von innen runter, wenn der Laden geschlossen war.

Das Problem, was ich sehe, ist die Bildung von Schimmel. Dieser ist nicht zu verachten und kann zu ernsten gesundheitlichen Schädigungen führen.

Nun noch zum Wasseranschluss: Es wäre super, wenn Dir Deine Vermieterin erlauben würde, die Wasser- und Abwasserleitung bis in Deinen Keller weiterführen zu lassen. Mit einem Schlauch allein ist Dir ja nicht wirklich gedient, denn wohin willst Du das Abwasser schaffen. Eimerweise nach oben in den Gully, da gibt man ganz schnell das Hobby auf.

Liebe Grüße
Wulf

Fischray · 29.03.2010, 11:20

Hi

In der Regel wird man ja den ganze Raum beheizen über einen
Heizkörper. Dadurch spart man ja erst gegenüber den Stabheizern.
Wenn dann die Luft nur abgesaugt wird, wird’s teuer.

Der Vorteil in einem Zuchtraum ist also die Umgebungstemperatur.
Um die Probleme mit der Feuchtigkeit in den Griff zu bekommen,
braucht man einen Lufttrockner oder einen Wärmetauscher.

Gruß Ralf

26.03.2010, 22:32	#1
kuhmuhvieh L-Wels Registriert seit: 18.01.2009 Ort: Potsdam Beiträge: 363	Kellerraum zum Fischkeller umbauen Nabend, ich erstell mal ein neues Thema, auch wenn ich das gleiche schon in einem anderen Thread geschrieben habe, hoffe ich das ich mit diesem mehr Leute erreiche. Hier der abgewandelte Ursprungstext: Da ich von meiner Vermieterin das OK bekommen habe einen Kellerraum von ca. 25m2 (ich weiss nicht wie ich die 2 über das m bekomme )aufbauen zu dürfen. Der Mauerwerk ist von 1963 und nicht Isoliert, wobei nur eine Wand eine Außenwand ist. Eigentlich wollte ich alle 4 Wände mit Styropor und Rigipsplatten verkleiden. Um eine deutlich bessere Isolierung zu erreichen. Eventuell erweist es sich aber als hilfreich nur die Außenwand zu dämmen, um einen besseren Luftaustausch zu gewähren. Ich habe schon Räume gesehen wo sehr viel Wasser in einem kleinen Raum zum tragen kommt ohne ein einziges Fenster oder ein anderes Lüftungselement. Mein Raum bietet ein kleines Kippfenster mit 50x30 cm. Was noch zu erwähnen wäre, der Raum hat keine Heizung! Für ein paar Erfahrungsberichte bzw. Empfehlungen wäre ich sehr dankbar. Ich will um jeden Fall keine Tropfsteinhöhle bauen. mfg Robin

27.03.2010, 19:33	#3
L129 Babywels Registriert seit: 19.03.2010 Ort: 31241 Ilsede Beiträge: 23	1. Die 2 bekommste mit folgender tastenkobie übers m: Alt Gr + 2 (über Q und W) drücken = m² 2. Das Fenster sollte genügen und eine Heizung brauchste auch nicht!!! __________________ Gruß Arne Mein Internet Auftritt

28.03.2010, 10:00	#5
blandinn Wels Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Sachsen Beiträge: 95	Hi, eine Heizung in dem Raum ist nicht unbedingt von Nöten, jedoch schlägt sich das auf die Stromabrechnung im negativen Sinne nieder. Es wäre dir anzuraten den Raum zu isolieren und die einzelnen Becken auch (Boden, Seiten und Rückwand von Aussen mit Styropour) um so viel Wärme wie irgend möglich im Becken zu halten, dafür reichen 1 cm dicke Styro-platten aus. Ansonsten habe ich keine negativen Erfahrungen gemacht, da ich auch in einem Miethaus wohne, jedoch den Vorteil habe, dass durch meinen Kellerraum die ganzen Heizungrohre verlaufen und somit auch im Winter zumindest 22-23°C Raumtemperatur sind. __________________ Grüße, Frank L134, L147, L183, 201, L204, L205, L401, L410, C. sterbai, C. aeneus Meine kleine Seite: *franks-aquahobby.de* Den Shop betreue ich:

28.03.2010, 16:00	#7
Walla Kalendermacher Registriert seit: 25.10.2003 Ort: 74921 Helmstadt Beiträge: 2.168	Hallöchen Robin, ich würde wie folgt vorgehen. Paar Pakete Isoliermaterial wie Steinwolle oder Styropor besorgen. Im Abstand des Isoliermaterials (minus 2cm bei Steinwolle) Dachlatten an die Wände schrauben und das Isoliermaterial dazwischen anbringen. Dann an die über die Flächen eine Dampfsperrfolie aufbringen. Darauf kommt dann Rigipsplatten für Feuchträume. Das Ganze kannst Du dann verkleiden, so zum Beispiel mit Fliesen oder Feuchtraumpanele. Eine Heizung im Raum halte ich für angebracht, da warme Luft mehr Wasser speichern kann als Kalte. Für einen derartig verschlossenen Raum wäre es auch eine Überlegung wert, sich Gedanken über einen Luftentfeuchter zu machen, da die Wände ja nun keine Feuchtigkeit mehr aufnehmen können und man will ja schließlich auch nicht, dass es schimmelt. Kostet halt eine Stange Teuros, aber ich würde es so machen. Liebe Grüße Wulf __________________ Welsfreunde treffen sich im IG-BSSW e.V. Die 6. L-Wels-Tage finden im Jahr 2019 statt. Tritt dem BSSW bei. Denn es lohnt sich Näheres unter: https://www.ig-bssw.org/gruppe-welse/l-wels-tage/

29.03.2010, 06:45	#9
Walla Kalendermacher Registriert seit: 25.10.2003 Ort: 74921 Helmstadt Beiträge: 2.168	Hallöchen Robin, aus eigener Erfahrung weis ich, dass es sein kann, dass so ein Lüfter nicht langt. Kommt halt auf die Menge Aquarien an und wie diese verschlossen sind. Im Zooladen hatte ich über 50 Aquarien laufen, eine große Abluftanlage und dennoch lief das Wasser an den Scheiben von innen runter, wenn der Laden geschlossen war. Das Problem, was ich sehe, ist die Bildung von Schimmel. Dieser ist nicht zu verachten und kann zu ernsten gesundheitlichen Schädigungen führen. Nun noch zum Wasseranschluss: Es wäre super, wenn Dir Deine Vermieterin erlauben würde, die Wasser- und Abwasserleitung bis in Deinen Keller weiterführen zu lassen. Mit einem Schlauch allein ist Dir ja nicht wirklich gedient, denn wohin willst Du das Abwasser schaffen. Eimerweise nach oben in den Gully, da gibt man ganz schnell das Hobby auf. Liebe Grüße Wulf __________________ Welsfreunde treffen sich im IG-BSSW e.V. Die 6. L-Wels-Tage finden im Jahr 2019 statt. Tritt dem BSSW bei. Denn es lohnt sich Näheres unter: https://www.ig-bssw.org/gruppe-welse/l-wels-tage/

26.03.2010, 22:34	#2
kuhmuhvieh L-Wels Registriert seit: 18.01.2009 Ort: Potsdam Beiträge: 363	Nachtrag, der "WÄRMETAUSCHER" wurde schon ins Rennen geschickt, hab aber mit der Suche nichtS brauchbares finden können. mfg Robin

28.03.2010, 14:21	#6
MAC L-Wels Registriert seit: 19.06.2006 Beiträge: 421	Noch ein Tip von mir... baut euch einen Ablauf rein oder fliest euch eine Art Bodenwanne .... macht das Leben einfacher. mfg Sven

28.03.2010, 20:00	#8
kuhmuhvieh L-Wels Registriert seit: 18.01.2009 Ort: Potsdam Beiträge: 363	Nabend, kleines Update: Ich habe heut mit meiner Vermieterin gesprochen und diese hat mir sehr erfreuliche Nachrichten mitgeteilt: 1. der Raum ist nach außen hin mit 10cm Styropor gedämmt 2. eine Heizung ist auch drin(war von einem Schuhschrank zugestellt) 3. mit der Luftzirkulation klappt es nach ihrer Schilderung auch(ich sollt doch in das Kellerfenster eine permanente Öffnung in Form einer Turbine schaffen, damit soll der Luftaustausch gewährleistet sein; da Sie Bauingenieur ist vertrau ich da mal drauf) @Wulf, genau wie du es beschrieben hast wollte ich es anfangs umsetzen und hab mal kalkuliert, unteres Niveau ca.1400,-; das will und kann ich mir nicht leisten. Dann hätte ich noch keine einzige Sache die annähernd mit Wasser zu tun hat. @Sven, ich habe einen Wasseranschluss und Abwasseranschluss im Nebenraum, entweder ich leg nen Schlauch oder ich Versuch nen Wanddurchbruch mit meiner Vermieterin zu vereinbaren. mfg Robin

29.03.2010, 11:20	#10
Fischray BSSW-Nord Registriert seit: 20.12.2003 Ort: Wittingen Beiträge: 6.225	Hi In der Regel wird man ja den ganze Raum beheizen über einen Heizkörper. Dadurch spart man ja erst gegenüber den Stabheizern. Wenn dann die Luft nur abgesaugt wird, wird’s teuer. Der Vorteil in einem Zuchtraum ist also die Umgebungstemperatur. Um die Probleme mit der Feuchtigkeit in den Griff zu bekommen, braucht man einen Lufttrockner oder einen Wärmetauscher. Gruß Ralf __________________ Die Datenbank!