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Alt 17.12.2008, 19:09   #1
Acanthicus
Junger Hupfer
 
Benutzerbild von Acanthicus
 
Registriert seit: 13.12.2003
Beiträge: 5.960
Hi,

1. Ein sicheres Unterscheidungsmerkmal für die Wurmlinien-Hypancistren gibt es nicht. Bei manchen (L 129 und L 340) kann die Bezahnung als Indiz genommen werden, jedoch nicht bei den Welsen der "L 66, L 333.... Gruppe"

2. Die von dir genannten "Borsten" nennen sich Odontoden und sind kein Artmerkmal sondern vielmehr ein Geschlechtsmerkmal. Die männlichen Tiere bilden bei Hypancistrus einen stärkeren Bewuchs mit diesen aus, als die Weiblichen. Sowohl auf dem Körper, als auch auf dem Interoperculum (Interopercularodontoden).

3. Dorsalstrahlen sind ebenfalls kein Artmerkmal. Dann wäre die ganze Sache ja sehr einfach und nicht so kompliziert.

4. Die Nackenbinde ist typisch für die Gattung, keine Aussagekraft im Bezug auf unterschiedliche Arten/Formen.

5. Wenn man bereits im Besitz einer Gruppe ist von der man glaubt, dass sie eine Art darstellt und diese Tiere alle aus einer Quelle stammen, dann sollte man es vermeiden neue Tiere dazuzusetzen, denn dann passiert genau das, was jetzt bei dir passiert ist. So entstehen im guten Glauben leider oft Hybriden.

6. IMHO, ist der Nachgekaufte kein L 333, sondern geht in die Richtung von L 270. Dafür spricht auch, dass er in der relativ geringen Größe bereits Odontoden aufweist. L 270 bleiben deutlich kleiner als L 333 und zeigen somit schon in geringerer Größe Geschlechtsmerkmale.

Wenn dein Züchter vertrauenswürdig ist und dir versichert, dass die komplette 5er Gruppe aus einem Gelege oder wenigstens von den gleichen Eltern abstammt, dann sind es alles L 333. Die Variabilität ist hier sehr groß. Wenn nicht, dann könnte der mit dem feineren Muster auch was anderes sein.


Viele Grüße, Daniel
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"L-Welse" : Angehörige der Familie Loricariidae, also auch die ohne L-Nummer(n)!

Geändert von Acanthicus (17.12.2008 um 19:13 Uhr).
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Alt 19.12.2008, 16:53   #2
looser
L-Wels Gott
 
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Registriert seit: 01.10.2005
Ort: bei Hildesheim
Beiträge: 1.401
Zitat:
Zitat von Acanthicus Beitrag anzeigen
Hi,

1. Ein sicheres Unterscheidungsmerkmal für die Wurmlinien-Hypancistren gibt es nicht. Bei manchen (L 129 und L 340) kann die Bezahnung als Indiz genommen werden, jedoch nicht bei den Welsen der "L 66, L 333.... Gruppe"


Viele Grüße, Daniel
Hallo Daniel,

das währe mir neu. Gerade den L66 und 333 kann man doch recht gut anhand der Körperform voneinander unterscheiden.

Schwieriger wird es wohl bei L66 399 und 400 ;-)

MFG Michael
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L200 HF, L144+, L128, L66+, L134, L129+, vermutlich L183, L59, Ancistrus Red+, L174+, Ancistrus Sp. Rio Paraguay, Hypostomus Sp., Sturisoma Festivum, Corydoras Panda/ Adolfoi/ Schwartzi
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Alt 19.12.2008, 16:57   #3
looser
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von looser
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: bei Hildesheim
Beiträge: 1.401
Zu den Tierchen.

Der 1. währe für mich was in richtung L129. Auch das würde dafür sprechen( ist zumindest bei meinen so)

Zitat:
Zitat von firewriter46 Beitrag anzeigen
er scheint auch agressiver zu sein als die anderen.
Die anderen würde ich anhand der etwas plumperen Körperform und der relativ kurzen Schwanzflossen als L333 durchgehen lassen.

MFG Michael
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Geändert von looser (19.12.2008 um 17:00 Uhr).
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Alt 19.12.2008, 17:31   #4
pleco22
 
Beiträge: n/a
Hi,

das Rätselraten bringt an dieser Stelle nichts:
1. Die Aussage, dass die angeblichen L 333 WF und mindestens 8 Jahre alt sein sollen, ist nicht richtig. Hier hat sich entweder der Züchter, oder der Halter "vertan", oder die Bilder stimmen nicht. 5 Jahre alte L 333 sind auch unter schlechten Bedingungen größer.

2. Nachkaufen von Hypancistrus führt nicht zur Blutauffrischung, sondern zu Hybriden. Insbesondere wenn Herkunftsangaben nicht nachvollziehbar sind. Sicher bestimmen kann die Tiere fast niemand, selbst im Welsatlas sind fehlerhafte Abbildungen.

Für mich ist dieser Fall inzwischen typisch für die Situation von Hypancistrus. Reinerbige L 66 oder L 333 werden schon in kurzer Zeit sehr selten sein.

Grüsse
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Alt 19.12.2008, 18:04   #5
looser
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von looser
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: bei Hildesheim
Beiträge: 1.401
Zitat:
Zitat von pleco22 Beitrag anzeigen
Hi,

das Rätselraten bringt an dieser Stelle nichts:
1. Die Aussage, dass die angeblichen L 333 WF und mindestens 8 Jahre alt sein sollen, ist nicht richtig. Hier hat sich entweder der Züchter, oder der Halter "vertan", oder die Bilder stimmen nicht. 5 Jahre alte L 333 sind auch unter schlechten Bedingungen größer.

Grüsse
Hallo Felix,

er hat doch geschrieben das die Eltern 8Jahre alt sind und nicht die Jungen

MFG Michael
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