Kann man LG2 in einem techniklosen Becken halten ?

[Acanthicus]

Hi,

Zitat von 4zap

Ich bin grundsätzlich dagegen wenn in solche Becken Fische eingesetzt werden.

zu Unrecht. Es gibt genügend Fische, die in den kleinst möglichen Gewässern vorkommen. Das ist kein Geheimnis mehr, auch wenn sich viele immer noch dagegen streuben.

Zitat von 4zap

Schmeißt Garnelen rein oder Minikrebse, aber keine Fische.

Stimmt, mit denen kann man es machen. Im Gegensatz zu vielen Fischarten, können die ja immerhin atmosphärische Luft veratmen und dadurch wird der möglicherweise entstehende Sauerstoffmangel "entschärft". Nene, so geht das nicht....

Zitat von 4zap

Sowas lässt sich auch nicht mit einer Pfütze in der freien Natur vergleichen.

Noch nie so eine Pfütze gesehen, oder?

btw: Wie groß ist das Becken?

Wenn das Becken nicht überbesetzt sondern unterbesetzt ist, ist ein Filter nicht zwingend erforderlich. Aber Wasserwechsel werden umso wichtiger.


lg Daniel

[MAC]

Schade eigentlich das hier anscheinend nur um des diskutieren Willens diskutiert wird....
entscheidene Fragen nach der Beckengröße, Standort, Bepflanzung, Besatzdichte ect. kommen erst nebenbei und am Schluss wenn überhaupt.
Natürlich ist es möglich techniklose Becken zu betreiben.
Allerdings ist es auch durchaus möglich das je nach Zahl der Fische sie alle der Reihe nach umkippen... und wenn einer mal irgentwo liegen bleibt .... dann kommt schnell ein anderer dazu.
Filter kann man durch Wasserwechsel ersetzen und so weiter, Frage bleibt im Raum ... betreibt er Altwasserbecken oder wechselt er alle 3 Tage?. Es ist ein ganz sachliches Thema was hier diskutiert bzw. erörtert werden könnte. Entscheidene Fragen kommen allerdings wie bereits gesagt nur nebenbei... anstelle dessen wird in erster Linie die Meinung eines anderen erstmal nieder geprügelt.
Wie gesagt es währe möglich ... allerdings währe es genauso gut möglich das die Tiere verenden werden.
Schade eigentlich das kaum Infos dazu rüber kommen.
Nur Gerede das man es selber besser und anders weiss.
Jetzt legt mal los hier und redet über die Parameter die so etwas ermöglichen und die Grenzwerte wo es eben zum Tod der Tiere kommen wird. Eigentlich ganz easy und für mich eine Art Gefühlssache.
Es gibt zahlreiche Fische die in Pfützen leben ... das ist war. Auch überleben Arten die nicht für Pfützen ausgelegt sind einige Zeit in Löchern evtl. Trockenperioden.
Finde es allerdings sehr allgemein gesprochen wo hier von einem LG2 die Rede ist.... so eine Anschaffung will über Jahrezehnte im Becken bleiben.... eine Pfütze wie sie in der Natur vorkommt wird wohl kaum mehr als ein paar Monate in der Natur überstehen... teilweise nur Tage oder Wochen je nach Wetter bzw. Umwelteinflüssen.
Möglich ist es wohl immer diese Fische am leben zu erhalten.
Evtl. sogar einigermaßen gerecht ohne Heizung und Filter.

Währe toll wenn dem Threadsteller eine aussagekräftige Ansage gemacht werden könnte ... wenn er denn mal alle seine Daten zu dem Becken geben könnte.
Ohne genaue Angaben bleibt der Thread was er im Moment leider ist... unsachlich.

Grüße vom Niederrhein!
Sven

Edit:
Ich weiss du warst ja in Südamerika Daniel.... aber das hier wollte ich euch doch auch mal in dem Kontext zeigen :
https://www.youtube.com/watch?v=ilnitMs1LRk

[Alenquer]

Mahlzeit

Die Fragestellung ist doch eindeutig.

Warum sollte ich(oder andere) jetzt alles hinterfragen.
Wenn jemand so eine spezielle Haltung(hier technikloses Becken) hat, da muß ich davon ausgehen das es sich um einen erfahrenen Aquarianer handelt und somit weiß was er tut.

Bei entsprechender Pflege lassen sich LG 6 ohne Strömung halten.
Damit ist die Frage beantwortet, alles andere ist nur Futter für Moralapostel.

Auf dem uraltem Youtube Video sehe ich eine grüne, strömungslose Brühe wo tausende Otocinclus gefangen werden.

[MAC]

Irgentwo ist es ja alles möglich.
Da gebe ich euch ja recht... allerdings gebe ich auch jedem Recht der sagt das es in die Hose gehen kann.
Der Threadsteller meldet sich ja nicht mehr dazu und im Endeffekt muss er es ja selber managen das sein Vorhaben zum Erfolg wird .. Viel Glück....
mfg
Sven

[CJS]

Hallo,
da freu ich mich das doch noch etwas Bewegung in die Geschichte kommt

Zitat von MAC

Der Threadsteller meldet sich ja nicht mehr dazu

Die Aussage is aber mal gleich ein Scherz, oder ?
Meine Frage ist vom 20.09.....gestern war die erste Antwort da....kann ja wohl keine Rede davon sein, ich würde mich nicht mehr äußern zum Thema

Fakt ist da mehr, ich habs bei solchen Sachen nicht eilig....bereite in der Regel alles möglichst gründlich vor......das Becken für die Welse existiert noch gar nicht, das kommt erst noch...wenn es denn Sinn macht.

Zum eigentlichen Thema.....über techniklose Becken an sich möcht ich gar nicht diskutieren......da gibs schon immer 2 Lager, dafür und dagegen...dazwischen geht meist wenig

Meine techniklosen Becken haben Filter, natürliche Filter halt....(und Altwasseraquaristik und Wasserwechsel schließen sich auch keineswegs aus).
Temperatur ist auch simpel, man wählt halt Fische denen Zimmertemperatur zusagt.
Die größte Herausforderung bei so einem Becken sind die Pflanzen, bei Tages/-Raum-Licht wachsen nicht wirklich sooo viele.......

Zu den Daten des geplanten Becken:
80er Becken ~ 100 l
Wurzelwerk einer Landpflanze (Efeutute)....und nein, die Wurzelteile sind nicht giftig^^
Hornkraut
Steine+Wurzeln, Tontöpfe....Deko halt
3 Kampffische (Betta simplex)

Mindestgruppe LG2......10 Tiere ?...oder reichen 8 ?

Die einzige Frage ist halt, brauchen die Welse Strömung zum Wohlbefinden ?
Weil Strömung kann ich halt nicht bieten, alles andere schon.

Gruß Christian

[MAC]

Zitat von CJS

Die einzige Frage ist halt, brauchen die Welse Strömung zum Wohlbefinden ?


Gruß Christian

Wer weis ob sie sich wohl fühlen.... aber man kann sie mit Sicherheit über Jahre ohne Strömung pflegen... bis sie sich dann bestimmt auch ohne wohl fühlen wenn sie das überhaupt juckt.

Das mit den 2 Lagern stimmt so nicht.
Ich mag es techniklos und ich mag es mit Technik überfüllt..... beides hat seinen Reiz.
mfg
Sven

[CJS]

Zitat von MAC

Das mit den 2 Lagern stimmt so nicht.
Ich mag es techniklos und ich mag es mit Technik überfüllt..... beides hat seinen Reiz

Na ja, ist aber halt selten....hier kommen doch auch in nur einem Thread mit 5-6 Beiträgen schon nahezu alle Vorurteile gegen "techniklos" auf den Tisch

Gruß Christian

[Acanthicus]

Hi,

Zitat von 4zap

... entnehme einen techniklosen Becken nach einem Jahr Laufzeit mal etwas Bodengrund und riech dran.

nimm dir mal ein Becken mit normaler Technik, und riech an dem Bodengrund unter einem großen Gegenstand. Da riechts genauso.

Zitat von 4zap

... und irgendwas wird die Biochemie im Becken schon anrichten

Ja genau, und das bleibt dann alles in dem Zustand im Becken? Nur als Beispiel: Nitrat wird von Pflanzen genutzt und abgebaut.

Zitat von 4zap

Abfallprodukte verdunsten einfach in techniklosen Becken?

Ne das nicht, aber sie werden wie oben schon gesagt abgebaut und natürlich durch Wasserwechsel aus dem Becken entfernt bzw. verdünnt.

Zitat von 4zap

Sowas kann nur gutgehen wenn ich alle 14 Tage mind. 50% Wasser wechsle.

Nein, kann auch öfter sein oder seltener. Ohne irgendwelche Hintergrundinfos kannst du das garnicht so pauschal sagen.

Zitat von 4zap

Und was ist mit ner Heizung? Gibts auch nicht?

Braucht man nicht.

Zitat von 4zap

Macht nix. Die LG2 werdens schon aushalten.

Genau!

Zitat von 4zap

Da is eh nicht so warm, oder? Das mein ich mit Tierquälerei.

Ne, da ist es relativ kühl! Jedenfalls so kühl, dass Zimmertemperatur vollkommen ausreicht. Kennst du LG 2, bzw. deren Herkunft? Da frierst du im Winter mächtig! Das hat nichts mit Tierquälerei zu tun, garnichts.

Zitat von 4zap

Das Ganze ist und bleibt ein Experiment und das würde ich nicht unbedingt mit den LG2 tun.

Ist es nicht, es ist nur eine andere Art der Haltung.

Zitat von 4zap

Das ist alles nicht böse gemeint. Aber ich wehre mich gegen Versuche mit Exoten.

Von mir bestimmt auch nicht, aber das ist kein Versuch, sondern s.o.

Zitat von CJS

Wurzelwerk einer Landpflanze (Efeutute)

Da haben wirs schon, um Nitrat muss man sich vorraussichtlich keine Sorgen machen. Das wird von der Efeutute sehr gut abgebaut. Dazu gabs auch mal nen Artikel ind er DATZ, ich glaub es war 2007 oder so.

Zitat von CJS

Die einzige Frage ist halt, brauchen die Welse Strömung zum Wohlbefinden?

Nein, nicht zwingend. Dein Becken ist schon in Ordnung!


edit:

@Sven: Das geht wirklich so schnell, Otocinclus ziehen in riesigen Schwärmen durchs Wasser.



Aus einem stehenden Biotop wie diesem:




lg der Daniel

[4zap]

Macht doch was ihr wollt aber entnehme einen techniklosen Becken nach einem Jahr Laufzeit mal etwas Bodengrund und riech dran. Damit erledigen sich die meisten Fragen....... und da brauch man auch nicht drüber zu diskutieren.
Schließlich schmeißt man da auch Futter rein..... und irgendwas wird die Biochemie im Becken schon anrichten.... oder züchtet ihr auch Nitrosomas die dazu geworfen werden? Abfallprodukte verdunsten einfach in techniklosen Becken? Das ist etwas blind.
Sowas kann nur gutgehen wenn ich alle 14 Tage mind. 50% Wasser wechsle. Ausnahme wäre ein 200 Liter Becken mit 1 LG2 wo die Belastung keinerlei Auswirkungen auf das Biotop hat. Aber so ist das sicher nicht geplant gewesen.

Und was ist mit ner Heizung? Gibts auch nicht? Macht nix. Die LG2 werdens schon aushalten. Die kommen ja zum Großteil aus Paraquay. Nachzuchten findet man nicht im Handel. Da is eh nicht so warm, oder? Das mein ich mit Tierquälerei. Punkt. Das Ganze ist und bleibt ein Experiment und das würde ich nicht unbedingt mit den LG2 tun.

p.s.: ich habe zwei techniklose Becken in Betrieb. Aber ohne Fischbesatz. Es krabbeln ein paar Garnelen drin. Genug Arbeit macht das Becken trotzdem....hab ich die Wasserwechsel schon erwähnt?

Das ist alles nicht böse gemeint. Aber ich wehre mich gegen Versuche mit Exoten.

[MAC]

Hi,
ja so ist das.... Der Bodengrund müsste sehr flach sein oder aber sehr Grob und somit absaugbar, umspülbar oder eben mit Sauerstoff ereichbar... kurzer Vergleich zur Natur:
Dort sind die Pfützen selbst wenn sie aus Gestein bestehen durchlässig und leben... meist eben mit Bodengrund genannt Planet Erde. Das Aquarium begrenzt sich auf glatte Glasscheiben... danach ist Schluß.. Stop .. kein Austausch nix. Das ist in solchen Naturpfützen schon anders.
Ich bin aber kein Biologe um sowas zu belegen aber für mich ist das ein entscheidener Punkt den man nicht ausser acht lassen sollte.
Der regelmässige Wasserwechsel teilweise über 50 % ist bei "gutem" Besatz nötig.
Bei sehr geringem Besatz und großem Becken kann aber auch mit Altwasser gearbeitet werden.
Aber ob das alles auf Dauer sinnvoll ist .... ?
Wir drehen uns im Kreis.
Gruß Sven