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OffTopic Alles, was sonst nirgendwo reinpasst, kann hier diskutiert werden. Lasst eurer "Schreibwut" freien Lauf!

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Alt 23.05.2005, 21:59   #1
Coeke
 
Beiträge: n/a
Hi,
Zitat:
Zitat von Martin G.
in der Medizin gibt es ein kleines aber feines Sprichwort: Wer heilt, hat Recht.
Veröffentliche mal in einer fachmedizinischen Zeitschrift ohne Angaben von Diagnose und Behandlungsmethode diesen Satz! (Mit Zusatz Patient lebt noch.
Zitat:
Welche brauchbaren Argumente erwartest Du gegen ein funktionierendes System?
Wie oben geschrieben habe ich das in dem Artikel vermisst. Es gab kein Warum und Wieso. Das war ein hingeschriebenes Etwas, eher Seitenfüller. (sorry)

Gruß,
Corina
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Alt 23.05.2005, 22:50   #2
Martin G.
Herr der grossen Klappe
 
Benutzerbild von Martin G.
 
Registriert seit: 06.04.2003
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.981
Zitat:
Zitat von Coeke
Hi,
Veröffentliche mal in einer fachmedizinischen Zeitschrift ohne Angaben von Diagnose und Behandlungsmethode diesen Satz! (Mit Zusatz Patient lebt noch.

Muß ich nicht und darf ich nicht. Die Leitlinien für einen Artikel in einer Fachzeitschrift muß ich hoffentlich jetzt nicht erläutern. Ohne Methoden geht gar nichts... Auch im hier diskutierten Artikel haben keine essentiellen Angaben zur Methodik gefehlt. Alle Angaben und Handlungen sind beliebig reproduzierbar. Warum sollte ich außerdem ein Sprichwort in einer Fachzeitschrift publizieren? (Letztlich gibt es übrigens x Medikamente, deren Wirkungsweise wir nicht kennen und die wir trotzdem benutzen. Wer heilt, hat eben Recht. Auch wenn er nicht unbedingt weiß, warum . )
__________________
Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich.
Bilder aus Uganda...
Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.
Martin G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2005, 22:55   #3
Coeke
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Martin G.
Auch im hier diskutierten Artikel haben keine essentiellen Angaben zur Methodik gefehlt.
Wo steht da was?

Zitat:
Zitat von Martin G.
Alle Angaben und Handlungen sind beliebig reproduzierbar.
*gröhl*

Gruß,
Corina

Geändert von Coeke (23.05.2005 um 22:58 Uhr).
  Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2005, 23:11   #4
Stefan
L-Wels King
 
Benutzerbild von Stefan
 
Registriert seit: 14.06.2003
Ort: München
Beiträge: 955
Hallo !

Vielleicht hab ich ja den Hinweis überlesen und wenn es so ist tuts mir leid Euch damit zu langweilen.

Den Artikel im Heft Nr. 5 versteht man doch erst richtig mit dem Artikel in Heft Nr.4 S.10 und 11 (Aquarien-Praxis)
__________________
Bis dann - dann, Stefan !
Stefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2005, 23:21   #5
Claus Schaefer
L-Wels
 
Benutzerbild von Claus Schaefer
 
Registriert seit: 28.03.2003
Beiträge: 327
Ach Walter,

reite nicht dauernd auf der Anfängerwelle rum, sonst komme ich wieder mit N. adoketa.

Und was soll das „erstrebenswert“? Was ist denn erstrebenswert? Einzelhaltung verschiedener Loricariiden, die gerade den Geschmack des Aquarienbesitzers treffen? Vergesellschaftung von Loricariiden, die einander nie begegnen würden? Erstrebenswert ist doch offensichtlich immer das, was die Mehrheit für erstrebenswert hält.

Wenn in meinem kahlen 100-Liter-Aquarium ein Paar Zwergbuntbarsche Junge aufzieht, sind es irgendwann 100 Fische. Aber das nennt man dann „natürliche Aufzucht“?

Walter, sag mir doch lieber endlich mal, was überbesetzt eigentlich heißt.


Und Corinna,
mit dem Ausdruck Seitenfüller unterstellst Du ziemliche Gedankenlosigkeit. Aber bis jetzt sehe ich hier vor allem hier keine Bereitschaft, mal ohne Vorurteil den Artikel zu lesen. Der Gipfel der Kinderstunde sind doch solche Bemerkungen wie „das ist Tierquälerei“. Aha, und wieso bitte? Dass man die AP auf kinderstunenniveau runterschrauben muss und vor jeden solchen Artikel schreibt „das ist jetzt nur für die Erwachsenen. Macht das bloß nicht nach, Kinder!“ Jawosammerdenn? Selber denken macht schlau.


Tschö
Claus
Claus Schaefer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2005, 23:27   #6
Walter
Herr Prof. Obermoserer
 
Benutzerbild von Walter
 
Registriert seit: 02.01.2003
Ort: Wien
Beiträge: 4.130
Hi Claus:

Überbesetzt: Zu viele Fische auf zu engem Raum...

Beispiel: Restwasserlachen, das Aquarium um das es in besagtem Artikel geht, viele Gesellschaftsaquarien, Aufzuchtbecken...

Stark, mittel, leicht... das darfst Du jetzt definieren...
__________________
Grüße, Walter
Walter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2005, 23:40   #7
Coeke
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Claus Schaefer
Und Corinna,
mit dem Ausdruck Seitenfüller unterstellst Du ziemliche Gedankenlosigkeit.
Wenn Du es so nennen möchstest, ja!
Zitat:
Zitat von Claus Schaefer
Aber bis jetzt sehe ich hier vor allem hier keine Bereitschaft, mal ohne Vorurteil den Artikel zu lesen.
Habe ich gemacht. Aber vielleicht bin ich ja noch nicht so sehr vom "einfachen" Aquarianer entfernt, als dass man sich allwissend noch etwas in den Artikel hineininterpretieren muss, um den so zu lesen, wie Du Dir das wünscht.
Zitat:
Zitat von Claus Schaefer
Der Gipfel der Kinderstunde sind doch solche Bemerkungen wie „das ist Tierquälerei“.
Habe ich das so geschrieben?
Zitat:
Zitat von Claus Schaefer
Aha, und wieso bitte? Dass man die AP auf kinderstunenniveau runterschrauben muss und vor jeden solchen Artikel schreibt „das ist jetzt nur für die Erwachsenen. Macht das bloß nicht nach, Kinder!“ Jawosammerdenn? Selber denken macht schlau.
Ah ja..., das Kinderstubenniveau dürfen dann die Foren erleiden, weil die schreibene Fachpresse sich auch wie die Fachverkäufer sich nicht mehr dafür zuständig fühlen, oder was?

Und jetzt sage mir mal was über Gedankenlosigkeit.....

Gruß,
Corina
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Alt 27.05.2005, 11:08   #8
Sven T
L-Wels
 
Benutzerbild von Sven T
 
Registriert seit: 31.01.2003
Ort: Hinterpfalz
Beiträge: 449
Moin,

ich will nicht das Thema nochmal neu aufrollen sondern nur den Titel der lautete:

"Sollte man so etwas in einer Aquarienzeitschrift schreiben? "

... und wenn ich mir die Neue DATZ 06/05 anschaue und Rolos L134 Zuchtbericht lesen so muss ich diese Frage mit einem klaren JA beantworten. Respekt und Anerkennung, Rolo, für diesen wunderbaren Artikel!!!

MfG
Sven
Sven T ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2005, 14:10   #9
welshp
Achtung! Heute ausnahmsweise nicht gut drauf.
 
Benutzerbild von welshp
 
Registriert seit: 05.03.2003
Beiträge: 819
Zitat:
Zitat von Sven T
Moin,

ich will nicht das Thema nochmal neu aufrollen sondern nur den Titel der lautete:

"Sollte man so etwas in einer Aquarienzeitschrift schreiben? "

... und wenn ich mir die Neue DATZ 06/05 anschaue und Rolos L134 Zuchtbericht lesen so muss ich diese Frage mit einem klaren JA beantworten. Respekt und Anerkennung, Rolo, für diesen wunderbaren Artikel!!!

MfG
Sven
Was hat der ursprünglich gemeinte Artikel denn mit Rolos Artikel zu tun???
__________________
Gru
welshp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2005, 16:42   #10
Rolo
Motzerator
 
Benutzerbild von Rolo
 
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
Zitat:
Zitat von Sven T
... und wenn ich mir die Neue DATZ 06/05 anschaue und Rolos L134 Zuchtbericht lesen so muss ich diese Frage mit einem klaren JA beantworten. Respekt und Anerkennung, Rolo, für diesen wunderbaren Artikel!!!
Dankeschön Sven.... schön zu hören

Zitat:
Zitat von Oliver
Mal abgesehen davon...
...schon wieder ein L 134 Bericht?
Hmm.. wieviele kennst Du denn???
Mir ist aus der "Fachliteratur" nur ein Artikel von H.-G. Evers aus der Aquaristik aktuell bekannt. Ansonsten soll es noch einen weiteren Artikel gegeben haben, den ich aber nicht kenne.

Nicht jeder liest im Internet, das kannste nicht mitzählen und sooo viele gibt's da auch gar nicht. In solcher Auführlichkeit sicher nur den von Walter.

...wenn ich dagegen aber bedenke, wieviele diesen Wels besitzen? ...scheint durchaus noch Bedarf vorhanden zu sein.



Und noch ein paar Worte zu dem anderen Thema:

Dass es den Fischen unter den beschriebenen Bedingungen "gut" geht kann man sicherlich sehen wie man will. Wenn man es auf "gesund" reduziert, bestimmt. Raumbedarf etc. lasse ich mal außen vor....

Klar kann man ein solches Becken stabil mit gesunden Fischen pflegen... die kann man an so einiges gewöhnen. In meiner Anfängerzeit, wo es noch kein Internet gab, in dem einem vorgebetet wird, was "das einzig richtige" ist und wo mittlerweile Maßstäbe an den Tag gelegt werden, die längst nicht mehr immer sonderlich realistisch sind, habe ich auch mitunter Bedingungen gehabt, für die ich heute hier gesteinigt und gelyncht werden würde. Wasserwechsel? Hä? Platzbedarf??? Besatzdichte?????? Aber, sofern sich die Fische nicht gegenseitig umgebracht haben, waren sie meistens doch trotzdem gesund... und KEINER hier würde den Fischen dieses zugestehen wollen, angesichts der Aquarienbedingungen damals. Sie haben sich mit den nicht besonders guten, aber trotzdem stabilen und kontinuierlichen Bedingungen arrangiert und kamen damit zurecht. Man kann Fische ohne Probleme langfristig auch in Nitratbrühe pflegen...

Aber ging es ihnen deswegen immer und automatisch GUT??? Das böse Erwachen in solchen Fällen kommt eigentlich immer erst dann, wenn man sich neue Fische kauft und diese in solche Bedingungen integrieren möchte. Denn DAS geht in den meisten Fällen schief. So schnell können sie die Fische scheinbar dann doch nicht umstellen und anpassen.... und darin zeigt sich doch eigentlich auch, ob es den Fischen wirklich gut geht. Außerdem entwickeln sich die Fische - gesund sind oder nicht - auch schlechter.

Und das, lieber Claus, ist in der Tat ein berechtigter Ansatz zu Kritik. Ob der Autor weiß, was er tut und ob die Fische in dem Becken langfristig gehalten werden können ist eine Sache... was bei einem Leser daraus wird, eine ganz andere. Nen Teufel werd ich tun, den Autoren als Tierquäler o.ä. hinstellen zu wollen. Aber so unkritisch und unkommentiert, wie der Arikel das Ganze hinstellt, besteht durchau die Gefahr, dass so mancher Anfäger durch diese Lektüre zum Tierquäler wird, wenn er dem Beispiel folgen möchte...
Denn wenn irgendwer das als "Vorbild" (oder als Rechtfertigung für eigenes Verhalten) nimmt, was da abgedruckt wurde, dann wird er vermutlich nur wenig Freude an seinem Aquarium haben, denn gerade Anfänger neigen dazu, sich andauernd neue Fische zu kaufen. ..und denen wird bei solchen, angeblich funktionierenden Vorgaben bald die Lust vergehen, wenn ihnen die Fische unterm Ar... wegsterben.

Gruß,
Rolo
__________________
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www.B-A-R-S-C-H.net
Bremer Aquarien-Runde für
Südamerikanische Cichliden und Harnischwelse
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Geändert von Rolo (30.05.2005 um 16:47 Uhr).
Rolo ist offline   Mit Zitat antworten
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