LDA33 verstorben - L-Welse.com Forum

L-ko · 20.10.2005, 21:05

Hallo Oliver,

also du hattest einen Nitritpeak gemessen,
nun einen zweiten, der 10 Tage anhält und nicht besser wird.
Ein normaler Nitritpeak dauert etwa eine Woche. Ein weiterer tritt auf, wenn man den Besatz extrem erhöht (hast Du m.E. nicht).
Da stimmt was nicht!

Das mit dem Filtervlies ist normal. Wie schnell das geht, hängt natürlich davon ab, wieviel herausgefiltert wird.

Das heller Sand die Fische Scheu werden läßt kann ich nicht bestätigen. Das ist offensichtlich auch ganz verschieden. Aber zurück zu Deinen Fischen. Du hast sie keine 2 Wochen im Becken. Da kannst Du nicht erwarten, dass sie zutraulich sind. Das kann Wochen/Monate dauern.

Also entweder Du hast schlechten Sand (ich nehme Quarzsand aus dem Baumarkt) oder Du hast zu fleißig gefüttert. (Vielleicht auch, weil Du die Fische vor locken wolltest?) Ob der Sand zu retten ist, kann ich nicht beurteilen.

Wenn Du einen Neustart machen willst, wo stetzt Du dann (zwischenzeitlich) die Fische hin?

Beste Grüße
Elko

Powerboat3000 · 20.10.2005, 21:13

Für einen Neustart hätte ich eine große Kunststoff-Wanne, in der die Fische leben könnten. Jedoch ist es auch ein Argument, dass die Fische vielleicht trotz des hellen Sands auch mal im Becken umher schwimmen, wenn sie sich an die neue Umgebung gewöhnt haben.

Zum ersten Nitritpeak ist zu sagen, dass der Nitritwert nie über 0,5 mg/l gestiegen ist, bevor er dann wieder runter ging. Kann ein Nitritpeak so schwach sein.

Danach kam der Besatz (und das Nitrit!).

Zu viel gefüttert kann schon sein, da habe ich noch nicht so das Gefühl für. V. a. ist es für mich schwer, abzuschätzen, wie ich die Petricolas mit ausreichend Futter versorge, die ja immer nur im Lochgestein unterwegs sind oder an der Rückwand schaben.

Die zwei Krebse sind am problemlosesten zu füttern.

Wie viele Welstabletten sollte ich denn ins Becken tun für sechs kleine Petricolas und einen etwas größeren L177? Der L177 ist leider nur nachtaktiv, weshalb auch da das Füttern nicht so einfach ist...

Raphael Winter · 20.10.2005, 22:02

Hallo,
könnte es nicht auch sein, dass durch die vielen Wasserwechsel der 2.Nitritpeak so lange anhält? Schließlich können sich die Bakterien nicht besonders gut vermehren wenn sie durch Wasser wéchsel aus dem Becken kommen und Veränderungen der Wasserchemie hinnehmen müssen, selbst wenn sie viel Nährstoff haben (Nitrit). Nicht das es falsch wäre Wasser zu wechseln, aber
das würde die Dauer erklären.
Mit vielen Grüßen,
Raphael

rombi · 20.10.2005, 22:34

da gibts doch au "fertige" AQ-Starterbakterien (oder wie die heißen) mit denen man schon nach einem tag fischis reinsetzten kann
Ich persönlich hab das zeugs nicht genommen, aber wenns wirklich an den bakterien liegen sollt wär das vllt net soo schlecht ^^

aber ich hab ja keine Ahnung und steh dazu ^^

Powerboat3000 · 20.10.2005, 22:37

Zitat:

Zitat von rombi

da gibts doch au "fertige" AQ-Starterbakterien (oder wie die heißen) mit denen man schon nach einem tag fischis reinsetzten kann
Ich persönlich hab das zeugs nicht genommen, aber wenns wirklich an den bakterien liegen sollt wär das vllt net soo schlecht ^^

aber ich hab ja keine Ahnung und steh dazu ^^

So etwas habe ich von Anfang an benutzt. Verhindern tut´s den Nitritpeak aber nicht. Gebracht hat´s auch nicht wirklich etwas. Kann man sich getrost sparen meiner Erfahrung nach.

Deedel · 20.10.2005, 23:37

Zitat:

Zitat von Raphael Winter

Hallo,
könnte es nicht auch sein, dass durch die vielen Wasserwechsel der 2.Nitritpeak so lange anhält? Schließlich können sich die Bakterien nicht besonders gut vermehren wenn sie durch Wasser wéchsel aus dem Becken kommen und Veränderungen der Wasserchemie hinnehmen müssen, selbst wenn sie viel Nährstoff haben (Nitrit). Nicht das es falsch wäre Wasser zu wechseln, aber
das würde die Dauer erklären.
Mit vielen Grüßen,
Raphael

Moin,
mit einem Wasserwechsel entfernt man am wenigsten Bakterien ,wenn man nicht gerade den Filter wechselt.Die meisten Bakterien besiedeln Substrate und verrichten dort ihre Arbeit.Im freien Wasser befindliche Bakterien sind meist vom Substrat losgelöst,da auch diese sich erneuern oder abgestorbene die zwar wieder der Biomasse zugeführt werden ,aber ohne sehr große Bedeutung sind.
Es ist zwar richtig,daß erst einmal eine gewisse Menge an Nitrit vorhanden sein muss und die nächste Abbaustufe greift und No2 zu No3 umgewandelt werden kann und somit die nitrifizierenden Bakterien nicht "verhungern". Der No2 -Wert von 0,5 war dafür ausreichend,zumal der Besatz nicht zu stark war.
Gruß Deedel

L-ko · 21.10.2005, 07:46

Hallo Oliver,

Zitat:

Zitat von Powerboat3000

Für einen Neustart hätte ich eine große Kunststoff-Wanne, in der die Fische leben könnten.

Die Fische im Nitrit oder in der Wanne - ich finde beide Alternativen nicht so toll. Wie man sich entscheidet, wird's wohl falsch sein.
Für die Wannenvariante als Hinweis:
... die Wanne sollte keine Seifenwasser "gesehen" haben, auf den Bodengrund kannst Du dort verzichten, Filter und Heizer brauchen die Fische. Pflanzen kannst kannst Du mit reinlegen (schwimmen halt oben), ein paar Versteckmöglichkeiten wären sicherlich vorteilhaft. Ach ja, wenn die Wahl besteht, keine runde (meine Rios haben mir schon mal 4 Stunden Eimer übel genommen - die sind dann auch im neuen AQ "Hans Guck in die Luft" im Kreisverkehr geschwommen.

Mm..., wenn Du Filter und Heizer für die Wanne nimmst, mit was fährst Du dann das AQ neu ein?

Zitat:

Zitat von Powerboat3000

Wie viele Welstabletten sollte ich denn ins Becken tun für sechs kleine Petricolas und einen etwas größeren L177? Der L177 ist leider nur nachtaktiv, weshalb auch da das Füttern nicht so einfach ist...

Im Normalfall würde ich denken 2 x 3 Tabs. Kommt aber auch drauf an, was man für Tabs nimmt, da die Größen doch stark variieren. (Ich bezieh mich oben auf Sera-Tabs).
Was heißt der L177 ist schlecht zu füttern? Da ist kaum Konkurrenz da. Setz mal 'n Schwarm Mollies drüber, dann weißt Du was schlecht zu füttern heißt: da kommt am Boden kaum Futter an und an dem wenigen hängt auch noch 'ne Mollytraube.

(Wenn Du nicht unbedingt Mollies haben willst, solltest Du das nicht ausprobieren wollen.) Gut, wenn man bei Welsen bedenken hat, dass die (ausreichend) Futter bekommen, füttert man, wenn abends das Licht aus ist. Wenn sie sich dann eingelebt haben, kann man versuchen diese Mahlzeit immer weiter nach vorn zu holen, dass man die "Kleinen" auch zu sehen bekommt.
Im Moment hast Du keinen Normalfall, dh. jeder Tabs ist hinsichtlich des Nitrits zu viel. Im Moment würde ich 1x3 denken und ein bißchen die Augen aufhalten, ob die Fische rangehen und wann die Tabs weg sind. Tabs, an denen die Fische wirklich fressen bringen was im Gegensatz zu Tabs, die sich nur im Wasser auflösen. Abhängig davon dann eventuell eine mehr oder weniger.

Beste Grüße
Elko

dister · 21.10.2005, 09:19

Zitat:

Zitat von L-KO

Mm..., wenn Du Filter und Heizer für die Wanne nimmst, mit was fährst Du dann das AQ neu ein?

Ich denke nicht, dass er das gesamte Aqurium jetzt neu einfahren muss. Der Filter läuft ja schon.

Ich würde nur den Bodengrund austauchen, wenn der Sand komplett gammelt ist das wohl angebracht. Frage ist nur was er jetzt als Ersatz für den Sand nimmt (wenn er es nicht nocmals mit Sand versuchen möchte).

Wie hoch ist der Sand denn eigentlich? Zur Not kann man nur eine dünne Sandschicht einbringen. Das gammelt normalerweise nicht allerdings haben die Pflanzen dann keinen Halt. Da brauchen die Welse nur leicht angraben und alles schwimmt oben

.

Indina · 21.10.2005, 09:51

Moin moin,

nur kurz zum Sand/Kies:
den würde ich *immer* mehrfach durchwaschen - egal, was auf der Packung steht! Es kommt auch eigentlich stets eine mehr oder minder kräftige Brühe zum Vorschein...
Und vor allem: Du weisst nicht, wo und wie der Sand/Kies gelagert war. Und ob z.B. in den Lagerhallen irgendwelches Zeugs zur Schädlingsbekämpfung etc. eingesetzt wurde.
Ich möchte davon jedenfalls keine Rückstände ins Becken bringen.

Gruß, Indina

L-ko · 21.10.2005, 11:50

Hallo dister,

... da hast du natürlich recht, der Filter ist eingefahren und die Fische könnten nach dem Wechsel des Bodens ja auch gleich zurück. Das sollte in wenigen Stunden zu erledigen sein. Für die Wanne reichen solange Heizer und ein Sprudelstein (alternativ Sauerstoff-Tabletten).
(Ich war noch bei dem Gedanken oben, die Welse solange rauszunehmen, bis das Nitrit aus dem Becken ist.)

Beste Grüße
Elko

21.10.2005, 09:51	#9
Indina L-Wels Queen Registriert seit: 12.06.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 1.070	Moin moin, nur kurz zum Sand/Kies: den würde ich immer mehrfach durchwaschen - egal, was auf der Packung steht! Es kommt auch eigentlich stets eine mehr oder minder kräftige Brühe zum Vorschein... Und vor allem: Du weisst nicht, wo und wie der Sand/Kies gelagert war. Und ob z.B. in den Lagerhallen irgendwelches Zeugs zur Schädlingsbekämpfung etc. eingesetzt wurde. Ich möchte davon jedenfalls keine Rückstände ins Becken bringen. Gruß, Indina __________________ L18, L46 (+), L134 (+), L200, C. melanotaenia (+)

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20.10.2005, 21:05	#1
L-ko Welsfan Registriert seit: 20.12.2004 Ort: 99427 Weimar Beiträge: 3.673	Hallo Oliver, also du hattest einen Nitritpeak gemessen, nun einen zweiten, der 10 Tage anhält und nicht besser wird. Ein normaler Nitritpeak dauert etwa eine Woche. Ein weiterer tritt auf, wenn man den Besatz extrem erhöht (hast Du m.E. nicht). Da stimmt was nicht! Das mit dem Filtervlies ist normal. Wie schnell das geht, hängt natürlich davon ab, wieviel herausgefiltert wird. Das heller Sand die Fische Scheu werden läßt kann ich nicht bestätigen. Das ist offensichtlich auch ganz verschieden. Aber zurück zu Deinen Fischen. Du hast sie keine 2 Wochen im Becken. Da kannst Du nicht erwarten, dass sie zutraulich sind. Das kann Wochen/Monate dauern. Also entweder Du hast schlechten Sand (ich nehme Quarzsand aus dem Baumarkt) oder Du hast zu fleißig gefüttert. (Vielleicht auch, weil Du die Fische vor locken wolltest?) Ob der Sand zu retten ist, kann ich nicht beurteilen. Wenn Du einen Neustart machen willst, wo stetzt Du dann (zwischenzeitlich) die Fische hin? Beste Grüße Elko

20.10.2005, 21:13	#2
Powerboat3000 Babywels Registriert seit: 06.10.2005 Beiträge: 13	Für einen Neustart hätte ich eine große Kunststoff-Wanne, in der die Fische leben könnten. Jedoch ist es auch ein Argument, dass die Fische vielleicht trotz des hellen Sands auch mal im Becken umher schwimmen, wenn sie sich an die neue Umgebung gewöhnt haben. Zum ersten Nitritpeak ist zu sagen, dass der Nitritwert nie über 0,5 mg/l gestiegen ist, bevor er dann wieder runter ging. Kann ein Nitritpeak so schwach sein. Danach kam der Besatz (und das Nitrit!). Zu viel gefüttert kann schon sein, da habe ich noch nicht so das Gefühl für. V. a. ist es für mich schwer, abzuschätzen, wie ich die Petricolas mit ausreichend Futter versorge, die ja immer nur im Lochgestein unterwegs sind oder an der Rückwand schaben. Die zwei Krebse sind am problemlosesten zu füttern. Wie viele Welstabletten sollte ich denn ins Becken tun für sechs kleine Petricolas und einen etwas größeren L177? Der L177 ist leider nur nachtaktiv, weshalb auch da das Füttern nicht so einfach ist...

20.10.2005, 22:02	#3
Raphael Winter Wels Registriert seit: 23.12.2003 Beiträge: 93	Hallo, könnte es nicht auch sein, dass durch die vielen Wasserwechsel der 2.Nitritpeak so lange anhält? Schließlich können sich die Bakterien nicht besonders gut vermehren wenn sie durch Wasser wéchsel aus dem Becken kommen und Veränderungen der Wasserchemie hinnehmen müssen, selbst wenn sie viel Nährstoff haben (Nitrit). Nicht das es falsch wäre Wasser zu wechseln, aber das würde die Dauer erklären. Mit vielen Grüßen, Raphael

20.10.2005, 22:34	#4
rombi Babywels Registriert seit: 19.10.2005 Beiträge: 6	da gibts doch au "fertige" AQ-Starterbakterien (oder wie die heißen) mit denen man schon nach einem tag fischis reinsetzten kann Ich persönlich hab das zeugs nicht genommen, aber wenns wirklich an den bakterien liegen sollt wär das vllt net soo schlecht ^^ aber ich hab ja keine Ahnung und steh dazu ^^

21.10.2005, 11:50	#10
L-ko Welsfan Registriert seit: 20.12.2004 Ort: 99427 Weimar Beiträge: 3.673	Hallo dister, ... da hast du natürlich recht, der Filter ist eingefahren und die Fische könnten nach dem Wechsel des Bodens ja auch gleich zurück. Das sollte in wenigen Stunden zu erledigen sein. Für die Wanne reichen solange Heizer und ein Sprudelstein (alternativ Sauerstoff-Tabletten). (Ich war noch bei dem Gedanken oben, die Welse solange rauszunehmen, bis das Nitrit aus dem Becken ist.) Beste Grüße Elko