Ancistrus/Schleierancistrus

[marion]

hallo iris!
also ich finde es vielvielviel zu klein
dabei bleib ich.
baba
marion

Hi,

Zitat von marion

also ich finde es vielvielviel zu klein

ich auch!

Jedenfalls unter den Voraussetzungen. Bei der Pfütze musst Du mehr Wasser wechseln, viel mehr und dann mehrmals am Tag kleinere Mengen, da Du ja nicht 10 Liter komplett mit einem Wechsel austauschen kannst. Die Futtermenge für 20 kleine Harnischwelse und deren Stoffwechselprodukte verschlechtern aber die lebenswerte Qualität des vorhandenen Wassers mindestens um diese Menge am Tag. (Ist meine Meinung)

Mein Tipp ist: Wenn Du die Harnischwelse vernünftig vermehren möchtest, gebe die Ringelhandgarnelen ab.

Gruß,
Corina

Edit: Wasserwechsel immer in Prozent zu bemessen ist eh Käse. *gg*

[Jacky1]

Zitat von Coeke

Hi,

ich auch!

Jedenfalls unter den Voraussetzungen. Bei der Pfütze musst Du mehr Wasser wechseln, viel mehr und dann mehrmals am Tag kleinere Mengen, da Du ja nicht 10 Liter komplett mit einem Wechsel austauschen kannst. Die Futtermenge für 20 kleine Harnischwelse und deren Stoffwechselprodukte verschlechtern aber die lebenswerte Qualität des vorhandenen Wassers mindestens um diese Menge am Tag. (Ist meine Meinung)

Mein Tipp ist: Wenn Du die Harnischwelse vernünftig vermehren möchtest, gebe die Ringelhandgarnelen ab.

Gruß,
Corina

Edit: Wasserwechsel immer in Prozent zu bemessen ist eh Käse. *gg*

Hallo Corina,

mir wurde von einem Züchter mal gesagt, dass man die Jungfische erst einmal in ein kleines AQ, dann immer ins nächstgrößere umsetzen soll, wegen dem Wachstum? Was würdest Du sagen welche Größe ich nehmen sollte und warum hat es so mit den Sterbais und LDA16 geklappt? Kann es nicht vielleicht mit der Wurzel oder dem Futter zusammenhängen. Wie wäre es wenn ich frisch geschlüpfte oder entkapselte Artemia verfüttern würde?

Mit den Ringelhandgarnelen habe ich auch schon angefangen sie wegzugeben aber sie haben soviel Nachwuchs, dass ich das komplette 240 L AQ ausräumen müßte, nicht so einfach.

Bei dem Wasserwechsel habe ich ca. 30% angegeben, hätte wohl besser 1/3 schreiben sollen - werde mich künftig daran halten.

Grüße Iris

Hi Iris,

was der Züchter gesagt hat ist ja nicht falsch. (Hat was mit der Futteraufnahme zu tun) Bei nur einer aufgeschnappten Aussage, andere Faktoren die für eine einigermaßen funktionierende Aquaristik auch notwendig sind, zu vernachlässigen, ist der größte Schritt Fehler zu begehen.

So einfach ist das alles leider gar nicht, wie man sich das denkt.

Versuche, wenn Du schon so "extrem" kleine Extrabehältnisse zur Aufzucht wählst, es bitte mal mit meinem Tipp des häufig kleinen Wasserwechsels. Also dreimal 3 Liter oder zweimal 5 Liter am Tag (3 x 1/3 oder 2 x 1/2 oder 2 x 30% oder 2 x 50%) 2 mal 30%/Woche in einem solch kleinem Aufzuchtbecken zu wechseln ist definitiv zu wenig. Da gibt es aber verschiedene/mehrere Gründe.

Hm, bei meinem hingeschnodderten Edit meinte ich eigentlich andere Angaben als nur Wasserwechsel in % anzugeben. Zum Beispiel die komisch pauschalisierten Aussagen über Wasserwechsel. Die passen doch meist in Relation zu den Größen der Aufzuchtbecken so gar nicht.

Die meisten Probleme in der Aquaristik entstehen m. E. in einem wirren cashen von Aussagen, die dann unreflektiert, gemischt eingesetzt, ein Ganzen ergeben sollen. Tja, weiß nicht, wie ich das formulieren soll.

Gruß,
Corina

[Jacky1]

Zitat von Coeke

Hi Iris,

was der Züchter gesagt hat ist ja nicht falsch. (Hat was mit der Futteraufnahme zu tun) Bei nur einer aufgeschnappten Aussage, andere Faktoren die für eine einigermaßen funktionierende Aquaristik auch notwendig sind, zu vernachlässigen, ist der größte Schritt Fehler zu begehen.

So einfach ist das alles leider gar nicht, wie man sich das denkt.

Versuche, wenn Du schon so "extrem" kleine Extrabehältnisse zur Aufzucht wählst, es bitte mal mit meinem Tipp des häufig kleinen Wasserwechsels. Also dreimal 3 Liter oder zweimal 5 Liter am Tag (3 x 1/3 oder 2 x 1/2 oder 2 x 30% oder 2 x 50%) 2 mal 30%/Woche in einem solch kleinem Aufzuchtbecken zu wechseln ist definitiv zu wenig. Da gibt es aber verschiedene/mehrere Gründe.

Hm, bei meinem hingeschnodderten Edit meinte ich eigentlich andere Angaben als nur Wasserwechsel in % anzugeben. Zum Beispiel die komisch pauschalisierten Aussagen über Wasserwechsel. Die passen doch meist in Relation zu den Größen der Aufzuchtbecken so gar nicht.

Die meisten Probleme in der Aquaristik entstehen m. E. in einem wirren cashen von Aussagen, die dann unreflektiert, gemischt eingesetzt, ein Ganzen ergeben sollen. Tja, weiß nicht, wie ich das formulieren soll.

Gruß,
Corina

Hallo Corina,

wie gesagt mit den anderen Welsen hat es geklappt und ich habe schon viele großgezogen. Das AQ muß aber nicht so klein sein, sage mir mal welche Größe Du für richtig hälst und was ist mit den kleinen Wurzeln, kann es bei den kleinen Welsen vielleicht zum Darmverschluß führen?

Gruß Iris

Hi Iris,

wie ich entnehmen kann hast Du bei den anderen Aufzuchten kein Holz im 10 Liter Becken gehabt. Warum eigentlich nicht? Den Corydoras ist es egal, den LDA 16 weniger. Da Du hoffentlich Holz im dann nächst größerer Becken hattest, haben sie es Dir die Ancistrus dann vielleicht verziehen. *gg*

Holz, wenn es nicht total schimmelig oder in einer Absorbtion voller Medikamentierung völlig unbrauchbar ist, führt nie direkt zum Tode. (Darmverschluss ist da wirklich etwas weit hergeholt) Ausser man beachte nicht, das es sich bei Holz auch um eine organische Substanz im Wasser handelt, die in vielerlei Hinsicht auch eine biologische Wirkung auf das Wasser hat. Das gilt es u. a. auch zu berücksichtigen. Unbedenkliches (vorher beschrieben) Holz ist für die meisten südamerikanischen Weichwasserfische kein Grund zu sterben, eher gar nicht

Und eigentlich habe ich auch keine Lust hier alles aufzuschreiben, um alle Fehlerquellen auszuschlüsseln, wenn man nicht mal bereit ist, den naheliegensten Tipp einfach mal auszuprobieren und abwartet was passiert. In der Zeit kann man sich auch mal ein Biologie- und Chemiebuch suchen und ein wenig stöbern. Vielleicht fallen Dir dann ja selber Schuppen von den Augen (naja, die haben Harnischwelse nicht), aber es schadet bestimmt nicht. ;-)

Hm, ein Tipp: Wasserchemisch verändert sich Dein Aquariumwasser mit verschiedenen Holzarten und Wasserwerten kaum bis stark, bis gar nicht mehr. (Zeit) Z. B. Was bedeutet dann ein Wasserwechsel?

Pauschaltipps für die Aquaristik gebe ich lieber selten ab, weil bei allen ist eh immer fast alles anders. Deshalb ja stets mein Tipp, 1. ein gutes Buch lesen ist besser, als sich schlecht ausgewählte Internetinformationen zu Eigen machen. 2. Man entwickelt ein Gefühl für Aquaristik. Meist hilft das Erste richtig gut, um das Zweite zu erlangen. Allerdings darf man seine Hirnzellen auch da nicht ausschalten.

Und Iris, das ist eigentlich mein Tipp an Dich. Verlasse Dich doch nicht einfach auf einen Ratschlag. Z. B., welche Beckengröße Du für eine erfolgreiche Nachzucht brauchst. Also, ich weiß das nicht für Dich!

Gruß,
Corina

[Jacky1]

Zitat von Coeke

Hi Iris,

wie ich entnehmen kann hast Du bei den anderen Aufzuchten kein Holz im 10 Liter Becken gehabt. Warum eigentlich nicht? Den Corydoras ist es egal, den LDA 16 weniger. Da Du hoffentlich Holz im dann nächst größerer Becken hattest, haben sie es Dir die Ancistrus dann vielleicht verziehen. *gg*

Holz, wenn es nicht total schimmelig oder in einer Absorbtion voller Medikamentierung völlig unbrauchbar ist, führt nie direkt zum Tode. (Darmverschluss ist da wirklich etwas weit hergeholt) Ausser man beachte nicht, das es sich bei Holz auch um eine organische Substanz im Wasser handelt, die in vielerlei Hinsicht auch eine biologische Wirkung auf das Wasser hat. Das gilt es u. a. auch zu berücksichtigen. Unbedenkliches (vorher beschrieben) Holz ist für die meisten südamerikanischen Weichwasserfische kein Grund zu sterben, eher gar nicht

Und eigentlich habe ich auch keine Lust hier alles aufzuschreiben, um alle Fehlerquellen auszuschlüsseln, wenn man nicht mal bereit ist, den naheliegensten Tipp einfach mal auszuprobieren und abwartet was passiert. In der Zeit kann man sich auch mal ein Biologie- und Chemiebuch suchen und ein wenig stöbern. Vielleicht fallen Dir dann ja selber Schuppen von den Augen (naja, die haben Harnischwelse nicht), aber es schadet bestimmt nicht. ;-)

Hm, ein Tipp: Wasserchemisch verändert sich Dein Aquariumwasser mit verschiedenen Holzarten und Wasserwerten kaum bis stark, bis gar nicht mehr. (Zeit) Z. B. Was bedeutet dann ein Wasserwechsel?

Pauschaltipps für die Aquaristik gebe ich lieber selten ab, weil bei allen ist eh immer fast alles anders. Deshalb ja stets mein Tipp, 1. ein gutes Buch lesen ist besser, als sich schlecht ausgewählte Internetinformationen zu Eigen machen. 2. Man entwickelt ein Gefühl für Aquaristik. Meist hilft das Erste richtig gut, um das Zweite zu erlangen. Allerdings darf man seine Hirnzellen auch da nicht ausschalten.

Und Iris, das ist eigentlich mein Tipp an Dich. Verlasse Dich doch nicht einfach auf einen Ratschlag. Z. B., welche Beckengröße Du für eine erfolgreiche Nachzucht brauchst. Also, ich weiß das nicht für Dich!

Gruß,
Corina

Hallo Corina,

ich wollte mich vielmals für Deine Ratschläge bedanken, wenn ich Dir anscheint auch ziemlich auf die Nerven gegangen bin. Ich beobachte das Forum schon längere Zeit und mußte immer wieder feststellen, dass Aquarianer die sich hilfesuchend an das Forum gewandt haben, belächelt wurden und teilweise überhebliche Antworten bekamen, schade eigentlich. Deshalb habe ich lange überlegt und mich erst jetzt getraut.
Zu Deinen Fragen, ich habe natürlich auch bei den LDA16 Holz rein. Zu dem Thema Hirnzellen kann ich nur sagen als ich mit meinem Freund vor ca. drei Jahren mit der Aquaristik angefangen habe (z.Z. 15 AQ) habe ich sehr viele Bücher gekauft und teilweise auch gelesen. Durch Erfahrungsaustausch bei Börsen und Züchtern haben wir uns einige Erfahrung angeeignet. Ich glaube ich war eine der wenigen Frauen auf der Börse die so intensiv nachgefragt haben und auch bereitwillig Auskunft bekamen. Was uns die Pflege und Zucht in viellerei Hinsicht ermöglichte. In den verschiedenen Büchern stehen auch unterschiedliche Aussagen, wie Du bestimmt auch schon gemerkt hast.
Ich werde den Rat natürlich befolgen und ein größeres AQ nehmen, ich möchte ja, dass den Fischen gutgeht.
Und bevor ich es vergesse den Rat mit dem kleinen AQ habe ich von einem Freund/Züchter der auf diese Art und Weise L134, L204 und sogar L46 züchtet, dann mußte ich ja davon aufgehen, das es mit den Ancistrus die ja bekandlich unempfindlicher sind, auch klappt.
Nochmals vielen Dank für Deine Mühe.

Grüße Iris

[marion]

Zitat von Jacky1

Hallo Corina,

was ist mit den kleinen Wurzeln, kann es bei den kleinen Welsen vielleicht zum Darmverschluß führen?

Gruß Iris

hallo iris!
auf keinen fall.
holz ist für ancistren sogar unerlässlich.
10l wasser-wovon dann noch platz für heizung,holz,filter abgehen,ist mal zu wenig.
zuwenig um die ww stabil zu halten
-noch dazu bei den wenigen wasserwechseln die du machst.
zuwenig um den kleine platz zu bieten,den sie zum wachsen brauchen.
hast du mal nitrit gemessen?
könnte mir gut vorstellen,dass mit fütterung,kleinem becken,wenig wasserwechsel die werte nicht ideal sind.

warum willst du die kleinen immer wieder in ein nächstgrösseres becken umsetzen?
versth den sinn nicht dahinter.
macht nur stress die dauernde rausfangerei.

nur so als beispiel.
habe einige zeit hexenwelse "gezüchtet"
die kleinen sind,im gegensatz zu ancistren schwieriger aufzuziehen,weil sie nicht so berietwillig ans futter gehen,wie die ancistren.
die müssen im futter stehen-sonst verhungern sie.
habe ein 80cm becken voll eingerichtet,matte,holz,klarerweise auch bodengrund-dieses aber nur zur hälfte mit wasser gefüllt.
3x täglich futter,jeden tag ca 50% ww gemacht.
die kleinen sind schnell gewachsen,keine ausfälle..und als sie grösser wurden,habe ich einfach den wasserstand immer mehr erhöht,damit sie bis zur abgabe mehr platz haben.

baba
marion

[Jacky1]

Zitat von marion

hallo iris!
auf keinen fall.
holz ist für ancistren sogar unerlässlich.
10l wasser-wovon dann noch platz für heizung,holz,filter abgehen,ist mal zu wenig.
zuwenig um die ww stabil zu halten
-noch dazu bei den wenigen wasserwechseln die du machst.
zuwenig um den kleine platz zu bieten,den sie zum wachsen brauchen.
hast du mal nitrit gemessen?
könnte mir gut vorstellen,dass mit fütterung,kleinem becken,wenig wasserwechsel die werte nicht ideal sind.

warum willst du die kleinen immer wieder in ein nächstgrösseres becken umsetzen?
versth den sinn nicht dahinter.
macht nur stress die dauernde rausfangerei.

nur so als beispiel.
habe einige zeit hexenwelse "gezüchtet"
die kleinen sind,im gegensatz zu ancistren schwieriger aufzuziehen,weil sie nicht so berietwillig ans futter gehen,wie die ancistren.
die müssen im futter stehen-sonst verhungern sie.
habe ein 80cm becken voll eingerichtet,matte,holz,klarerweise auch bodengrund-dieses aber nur zur hälfte mit wasser gefüllt.
3x täglich futter,jeden tag ca 50% ww gemacht.
die kleinen sind schnell gewachsen,keine ausfälle..und als sie grösser wurden,habe ich einfach den wasserstand immer mehr erhöht,damit sie bis zur abgabe mehr platz haben.

baba
marion

Hallo Marion,

ich wollte mich vielmals für Deine besonders netten Antworten und Ratschläge bedanken. Ich werde es so ausprobieren. Das war mein erster Versuch im Forum und ich glaube ich werde wieder ein Thema einstellen und versuchen auf anstengende Kommentare nicht so traurig zu reagieren, wir haben alle mal klein angefangen und waren für Tipps und Tricks dankbar.
Auf jeden Fall gilt Dir ein besonderes Lob - Du bist ne echt Nette.

Viele liebe Grüße Iris