Schwanzflossen bei Hypancistrus

Hi,

nur keinen Stress - ein Tier für ein Foto fangen ist eh nicht gerade toll. Das Tier wäre ja dann wirklich eine Ausnahme und ein Beweis dafür, dass es verschiedene Schwanzflossen gibt - auch wenn es sehr selten ist.

Hat jemand sonst Erfahrungen auf diesem Gebiet? Habe mit heute das Back-to-Nature Buch von Herrn Seidel geholt. Ausser einer neuen Schreibweise der L-Nummern steht da zu diesem Thema wenig drin.

Grüsse
Felix

[Cattleya]

Salü

habe mit heute das Back-to-Nature Buch von Herrn Seidel geholt

.
Ein sehr empfehlenswertes Anfängerbuch.(Einsteiger-Buch)

Ausser einer neuen Schreibweise der L-Nummern steht da zu diesem Thema wenig drin.

In einem Einsteigerbuch gibt es andere Prioritäten als L-welse der Gattung Hypancistrus anhand von Schwanzflossen Form/Längen zu unterscheiden. Zumal die bestimmt nicht anhand der Schwanzflossen Form/Längen zu unterscheiden sind.

Jetzt beginnt der Tread lustig oder bescheuert zu werden. Ich kann mich aber noch nicht für eines davon entscheiden.

lg Udo
ps: gratuliere, du hast ein Buch

[Badenser]

Hallo Jungs,

bevor er bescheuert wird, mach ich zu

Also reißt euch am Riemen.

Zitat von Cattleya

ps: gratuliere, du hast ein Buch

Hi Udo,
und was für eins - meine müden Augen haben für ein Anfängerbuch schon bedeutend mehr erwartet. Was l 287 in einem Buch von 2007 macht ist dann einen andere Frage. Kann halt passierenm wenn man die L-Welse Datenbank zum x-ten Mal in ein Buch gießt …

Egal - beim Thema Schwanzflossen wiedersprichts du dir. Weiter oben sprichst du von "wenig bis kaum" - was ist denn jetzt deine Meinung? Ist die Schwanzflosse ein Merkmal zur Identifizierung von "ähnlichen" Tieren um nicht Art zu sagen - oder nicht?

Und bitte - es geht hier nicht immer um 236 345 399 400 sondern auch um junge l 66 und l 333 und die vielen Tiere, die derzeit als solche verkauft werden (wer weiss wie lange noch… ) ohne dass sie es sind.

Ich kann nur sagen - meine Quote hat sich seitdem ich mir die Körper und Schwanzformen genauer ansehe als das Muster deutlich verbessert!

Grüsse Felix

[looser]

Moin,

welche Quote meinst Du? Die vermeintlicher Bestimmungen?

Zum Thema.

Das die Flossenform nicht ganz unwichtig ist sollte klar sein. Ein L333 z.B. hat eine deutlich kürzere weniger ausgezogene Schwanzflosse als einige andere ähnlich gezeichnete Hypancistren.

Letztendlich nur ein weiteres Indiz für eine Zuordnung von Wurmlinien Hypancistren. Leider genauso unsicher wie alle anderen .

MFG Michael

[L-ko]

Hi,

das Thema "Schwanzflossen bei Hypancistrus" finde ich ja durchaus eine Diskussion wert.

@Felix

Zitat von pleco22

Ausser einer neuen Schreibweise der L-Nummern steht da zu diesem Thema wenig drin.

Soll jeder hier auch ein paar Bücher aufführen, die alle nichts weiter zu dem o.g. Thema beitragen, dass wir eine "Anti-Quellen-Liste" erstellen können?
Was hat denn die dort (wohl eher technisch bedingte) Schreibweise der L-Nummern mit dem Thema zu tun, dass Du die hier anführst?
Wenn Du möchtest, dass wir Deine Themen diskutieren, dann bleibe bitte sachlich. Danke.

Zitat von pleco22

und was für eins - meine müden Augen haben für ein Anfängerbuch schon bedeutend mehr erwartet. Was l 287 in einem Buch von 2007 macht ist dann einen andere Frage. Kann halt passierenm wenn man die L-Welse Datenbank zum x-ten Mal in ein Buch gießt …

Für ein "Anfängerbuch" habe ich wesentlich weniger erwartet. In dem Buch sind einige Updates gegenüber dem Welsatlas drin. Unsere DB hat davon auch schon profitiert. Deine Meinung kann ich so absolut nicht teilen!

@All
Sorry für die Abschweifung vom Thema. Obiges musste ich einfach loswerden.

Viele Grüße
Elko

Zitat von L-ko

Hi,
Schwanzflossen bei Hypancistrus finde ich ja durchaus eine Diskussion wert.

Na schön, dann trag doch mal was zum Thema bei … Im besagten Buch wird auf l 66 hingewiesen, der aufgrund seinen großen Verbreitungsgebiet eine unterschiedliche Flossenform besitzen kann. Die Aussage ist interessant. Aber wenn ein paar Seiten später l 287 vorgestellt wird - weiss ich halt nicht welchen Wert die Aussage hat.

Darum wende ich mich an dieses Forum - und siehe da:

- wildgefangene H. zebra sind variabel
- Nachzuchten von l 129 nicht
- Abweichungen sind selten
- L-Nummern unterscheiden sich durch Schwanzflossen
- wurmlinien-Hypancistren kann man trotzdem nicht unterscheiden

Wie man sieht - hier wird noch gesammelt.

Ich sag mal so: Wenn ich in meine Becken sehe, sind die Schwanzflossen pro L-Nummer exakt gleich in Aufbau und Form. Dazu kommt, dass die Schwanzflosse einen wichtigen Anteil an der innerartlichen Kommunikation der Tiere hat. Sie zeigt Agression oder Verteidigungsbereitschaft oder einfach, dass eine Höhle besetzt ist.

Da liegt die Vermutung nahe, dass Muster und Form der Schwanzflosse kein Zufall sind, sondern ein System dahinter steckt.

Mir ist zum Beispiel aufgefallen, dass viele Wildfänge verstümmelte Flossen besitzen, die nicht vollständig regeneriert werden. Dass könnt eine Erklärung für Abweichungen bei Wildfängen sein.

Also ich warte hier weiter auf Antworten …

Grüsse Felix