corydoras panda var. white

[Coryfreak]

Zitat von looser

Hallo Karsten,

nach den Infos von Tanja waren beim Vorbesitzer wohl auch normale Tiere dabei. Demnach sollte, so wie ich das mit der Vererbung bis jetzt versanden habe, erst die nächste Generation reinerbig sein.

Hallo alle zusammen,

falls Tanja nur weiße Elterntiere im Becken hat (wovon ich jetzt einfach mal ausgehe) werden auch alle Jungtiere so aussehen. Xanthorismus wird genau wie Albinismus rezessiv vererbt, d.h. beide Elternteile müssen das gleiche Gen besitzen bzw. das gleiche Gen vererben, das diese Fehlfärbung hervorruft.

bei folgendem Beispiel wird das ganze vllt. ein wenig deutlicher:

reinerbiger C. panda, Phänotyp: normalfarben(wird dominant vererbt) x reinerbiger, C.panda, Phänotyp: weiß gefärbt(wird rezessiv vererbt)
=Jungfische 100% mischerbig (Phänotyp: 100% normalgefärbt)

mischerbig, normalfarbener C. panda x mischerbig, normalfarbener C.panda
=Jungfische 50% mischerbig (Phänotyp: normalfarben), 25% reinerbig (Phänotyp: normalfarben) und 25% reinerbig (Phänotyp: weiß)

reinerbig, normalfarbener C. panda x mischerbig, normalfarbener C. panda
=Jungfische 100% normalfarben, davon 50% reinerbig und 50% mischerbig

mischerbig normalfarbener C.panda x reinerbiger C.panda var. white
=Jungfische 50% reinerbig weiß, 50% mischerbig normalfarben

reinerbiger C.panda var. white x reinerbiger C.panda var. white
=Jungfische 100% reinerbig, Phänotyp: 100% weiß

reinerbig, normalfarbener C.panda x reinerbig, normalfarbener C.panda
=Jungfische 100% reinerbig, Phänotyp: 100% normalfarben

In diesem Beispiel ist es nicht möglich, dass ein mischerbiger C.panda var. white auftritt, da sich im Phänotyp immer das dominante Gen durchsetzt! Das heißt im Klartext: alle C. panda var. white sind automatisch reinerbig.

LG Christopher

[Karsten S.]

Hallo Christopher,

schön, dass Du auch hier mal vorbeischaust, herzlich willkommen .
Und vorab, um Missverständnissen vorzubeugen.
Ich vermute, dass es sich genau so verhält, wie Du schreibst.
Aber...

Du setzt einen dominant-rezessiven und monohybriden Erbgang voraus. Das kann so sein, muss es aber nicht.
Bei den "L 144" ist es meines Wissens so, aber muss bei den Pandas nicht automatisch so sein. Oder weisst Du, dass es so ist ?!

Gruß,
Karsten

[tanny]

hallo,

ja, ich habe nur weiße pandas in meinem becken, keine normalfarbigen.

heute ist wieder ein teil geschlüpft...alle weiß, ohne farbpigmente...

da ich jungtiere besitze, fallen die gelege recht klein aus...

das erste mal waren an die 20 eier, wovon nur die hälfte befruchtet war, dann hatte ich ein gelege mit ca. 35 eiern, von denen habe ich noch 26 eier, also auch eine recht niedrige befruchtungsrate und ein wahnsinnsgelege von ganzen 4 eiern hatte ich auch...
die eier sind extrem klein ( 2,5-3 mm ) und auch die larven verursachen einem kopfschmerzen, weil es für die augen echt anstrengend wird sie zu beobachten...

[Karsten S.]

Hallo Tanja,

Zitat von tanny

die eier sind extrem klein ( 2,5-3 mm ) und auch die larven verursachen einem kopfschmerzen, weil es für die augen echt anstrengend wird sie zu beobachten...

das wäre nicht klein, sondern extrem groß (für Corydoras), hast Du gemessen oder geschätzt ?!
Normalerweise sind Cory-Eier eher 1,5-2 mm, bei einigen Arten (C. duplicareus, C. weitzmani, C. davidsandsi) auch mal etwas über 2 mm oder auch nur 1 mm.
Bei Pandas waren es bei mir (aus dem Gedächtnis) knapp 2 mm, bei C. davidsandsi 2,3-2,4 mm.

Gruß,
Karsten

[Coryfreak]

Hallo Karsten,

natürlich hast du nicht ganz unrecht mit dem was du hier schreibst.

Da es sich bei beiden Farbmorphen um das gleiche Taxon handelt betrachten wir hier einen monohybriden Vorgang und dann gelten die Mendel’schen Regeln. Dass Xanthorismus rezessiv vererbt wird ist auch bekannt und kann genau wie Albinismus bei allen Tieren auftreten.
Kompliziert wird es eigentlich nur dann, wenn bei einem Elternteil neben dem Enzymdefekt, der den Xanthorismus verantwortlich ist, gleichzeitig bei dem entsprechenden Allel auf dem zweiten Chromatid eine weitere Genmutation stattfindet. Das bedeutet, wenn auf einem Chromosom zwei verschiedene Gene für das gleiche Merkmal vorhanden sind, nur in verschiedenen Ausprägungen. In diesem Fall spricht man dann von Heterozygotie. Entweder ist diese „neue“ Mutation dann wieder dominant und es ist zumindest ein Allel vorhanden, das die Produktion von Melanin wieder ermöglicht, oder es kommt zu einem intermediären Vererbungsvorgang, bei dem es zu einer Vermischung beider Ausprägungen kommt. Dann hat man tatsächlich wieder eine Mischerbigkeit, wobei man im Vorraus schlecht abschätzen kann, wie sich das auf die Jungfische auswirkt. Es kann sogar sein, dass ein Teil eines Chromosoms verloren geht. Natürlich gibt es auch noch andere „Sonderfälle“. Da das aber alles eher die Ausnahme ist kann man zuerst einmal davon ausgehen, dass die Nachkommen dem Phänotyp der (weißen) Cory-Eltern entsprechen.

Wen das Thema interessiert:
https://www.welse.net/SEITEN/xantoris.htm

LG Christopher

[tanny]

hi,

also...hab jetzt mal ein ei nachgemessen...es sind 2mm. finde das extrem klein.

die larven selbst sind von schnute bis schwanzspitze ca. 4mm lang...

heute geschlüpft


diese sind 4 tage eher geschlüpft, also am 22.10.

[Karsten S.]

Hallo Cristopher,

Zitat von Coryfreak

Wen das Thema interessiert:
https://www.welse.net/SEITEN/xantoris.htm

interessant, den Link kannte ich zwar; aber offenbar hat Martin den Beitrag nochmal erweitert.

Gruß,
Karsten