Welche Welse ins Piranha Becken

[Claus Schaefer]

Hallo Rolf,

das sehe ich anders!!! Sorry! Das Becken ist nicht nur m.E groß genug, sondern das haben mir schon einige richtige Freaks bestätigt..

Welche Freaks gibt’s denn so in Hünfeld?

Und jetzt bitte nicht der Einwand, dass sich Fische im Wachstum ans Aquarium anpassen. Bleiben sie wesentlich unter Normalmaß, fällt das unter Krüppelwuchs. Da nützt kein Diskutieren.

Piranhas sind Gruppenfische und werden 40 cm lang. 500 Liter reichen hinten und vorne nicht, selbst 1000 wären mir da zu wenig. Piranha-Männchen gründen zur Laichzeit ein Revier und verteidigen das gegen Artgenossen, aber auch beispielsweise gegen Harnischwelse ausgesprochen unfreundlich. Wie soll das in Deinem Aquarium ohne Stress und Tote funktionieren?

Wie bist Du auf Piranhas eigentlich gekommen? Das würde mich wirklich interessieren, denn ich verstehe diese immerwährende Faszination nicht ganz. Ich will Dir den Spaß an den Fischen bestimmt nicht verderben, aber ich denke, dass Du den Freaks – wer immer das sein mag – zu sehr vertraut hast.

aber meine Piris....IM LEBEN KOMMEN DIE AUF KEINEN GRILL!!!!!!!!!

Du sollst sie ja auch nicht lebend auf den Grill legen.

Wo hast Du denn gewohnt?

An der Nordgrenze der Zivilisation: Lehnerz

Meckern!?! Konstruktive Kritik is mir lieber...

Dann nimm das doch zum Anlass, endlich den 4000-Liter-Pool im Wohnzimmer durchzusetzen.


Schöne Grüße
Claus

[zenti]

Hallo Rolf,

Zitat von Claus Schaefer

Welche Freaks gibt’s denn so in Hünfeld?

Und jetzt bitte nicht der Einwand, dass sich Fische im Wachstum ans Aquarium anpassen. Bleiben sie wesentlich unter Normalmaß, fällt das unter Krüppelwuchs. Da nützt kein Diskutieren.

Piranhas sind Gruppenfische und werden 40 cm lang. 500 Liter reichen hinten und vorne nicht, selbst 1000 wären mir da zu wenig. Piranha-Männchen gründen zur Laichzeit ein Revier und verteidigen das gegen Artgenossen, aber auch beispielsweise gegen Harnischwelse ausgesprochen unfreundlich. Wie soll das in Deinem Aquarium ohne Stress und Tote funktionieren?

Wie bist Du auf Piranhas eigentlich gekommen? Das würde mich wirklich interessieren, denn ich verstehe diese immerwährende Faszination nicht ganz. Ich will Dir den Spaß an den Fischen bestimmt nicht verderben, aber ich denke, dass Du den Freaks – wer immer das sein mag – zu sehr vertraut hast.

Ich glaube, das wir diese Diskusion sein lassen sollte, da die Meinungen doch zu weit auseinander gehen. Einige Tipps habe ich aus dem Raubfischforum (Einrichtung u. so).
Auf Piranhas bin ich nach einem Besuch im Tümpelgarten gekommen. Das Becken hat mich faziniert!!

Zitat von Claus Schaefer

Du sollst sie ja auch nicht lebend auf den Grill legen.

Scherzkeks

Zitat von Claus Schaefer

An der Nordgrenze der Zivilisation: Lehnerz

Naja, da gibs schlimmeres....z.B. Geisa...

Zitat von Claus Schaefer

Dann nimm das doch zum Anlass, endlich den 4000-Liter-Pool im Wohnzimmer durchzusetzen.

Das wärs......................

[manuel n.]

meine bescheidene meinung:

ich denke eine gruppe kleinerer piranhas lässt sich in 500l halten. die betonung liegt auf 'halten'.
werden die tiere größer ist mit ausfällen zu rechnen, weiterhin reichen 500l keinesfalls aus um naturnahe bedingungen zu simulieren, die tiere werden wohl auch in ihrem wachstum stark eingeschränkt (was nicht akzeptabel ist! wenn es auch menschen gibt die das als praktisch empfinden).

das mit dem nitrit ist nach einem umzug doch recht warscheinlich, vor allem in anbetracht dass die piranhas doch recht ordentlich futtern und das wasser schnell verhunzen.

ich hätte ja auch eigentlich gedacht dass sich ein richtig großer harnischwels gegen eine gruppe piranhas zu wehr setzen kann, aber nach den geschichten hier würd ich die vermutung revidieren und es besser nicht versuchen.

[zenti]

Zitat von manuel n.

meine bescheidene meinung:

ich denke eine gruppe kleinerer piranhas lässt sich in 500l halten. die betonung liegt auf 'halten'.
werden die tiere größer ist mit ausfällen zu rechnen, weiterhin reichen 500l keinesfalls aus um naturnahe bedingungen zu simulieren, die tiere werden wohl auch in ihrem wachstum stark eingeschränkt (was nicht akzeptabel ist! wenn es auch menschen gibt die das als praktisch empfinden).

Das trifft ja wohl auf alle Fische und Tiere in Gefangenschaft zu...

Zitat von manuel n.

das mit dem nitrit ist nach einem umzug doch recht warscheinlich, vor allem in anbetracht dass die piranhas doch recht ordentlich futtern und das wasser schnell verhunzen.

Jepp, genau so ist das....ich habe gestern TWW (400ltr.) gemacht. Nitritwert jetzt <0,3... ! Damit das Wasser nicht so schnell verhunzt, suche ich noch den ein oder anderen Wels, der sich ein bisschen darum kümmert!

Zitat von manuel n.

ich hätte ja auch eigentlich gedacht dass sich ein richtig großer harnischwels gegen eine gruppe piranhas zu wehr setzen kann, aber nach den geschichten hier würd ich die vermutung revidieren und es besser nicht versuchen.

Es ist von Fall zu Fall verschieden. Als ich mit Piris anfing, hatte ich ein 250er Becken. Da habe ich 10 St.(5cm, wurde aber auch falsch beraten, heute weiß ich es besser) reingesetzt zusammen mit einem ca. 35er WABI. Die haben ihn überhaupt nicht beachtet. Ich weiß natürlich nicht, was passiert wäre, wenn ich ihn weiter drin gelassen hätte. Leider habe ich ihn dann meinen Kumpel in pflege geben müssen (War einfach zu groß fürs Becken bzw. Becken zu klein für ihn).

[skullymaster]

Hi Zenti!

Damit das Wasser nicht so schnell verhunzt, suche ich noch den ein oder anderen Wels, der sich ein bisschen darum kümmert!

Wie meinen? Welse können Nitrit nicht in Nitrat verwandeln, wie meinst du deine Aussage??? Auch wenn oft gesagt wird: "Welse sind die Saubermänner im AQ" trifft das in keinster Weise zu, sie produzieren genauso organische Abfälle wie jeder andere Fisch! Worum soll sich der Wels denn kümmern?


Grüße Tobi

Mahlzeit Zenti


Ich würde auf Claus hören, viele hier wissen wer er ist.


Google mal nach dem Namen und dann überleg nochmal ob du lieber irgendwelchen Forenfreaks Glauben schenken willst.

Ich hab den L24 gesehn wie kaputt der aussah und der hatte 40 cm, die Piris ca 15.

@ Tobi

Er meint Welse als Resteverwerter für das Becken.

Aber Zenti scheint jemand zu sein der lieber Learning by doing macht, mir tuts dann leid um die Fische aber nicht um sein Geld.

mfg

[zenti]

Hallo,

Zitat von Motoro

Ich würde auf Claus hören, viele hier wissen wer er ist.


Google mal nach dem Namen und dann überleg nochmal ob du lieber irgendwelchen Forenfreaks Glauben schenken willst.

Ich weiss wer er ist!! OK, das mag ja sein. Aber jemand, der schon seit über 20 Jahren Piris pflegt und das mit der zweiten Generation Fische (eigene Zucht!!), der scheint schon Ahnung zu haben oder???? Normalerweise dürfte KEINER von uns Fische im Aqua halten. Das sind nirgendwo nur annähernd Naturnahe Bedinungen. Das fängt beim Wasser an und hört beim reingucken ins Becken auf.

Zitat von Motoro

Ich hab den L24 gesehn wie kaputt der aussah und der hatte 40 cm, die Piris ca 15.

Ich auch nie bestritten, das es Probs geben kann, deshalb schreibe und frage ich auch hier.

Zitat von Motoro

@ Tobi

Er meint Welse als Resteverwerter für das Becken.

Jepp, ganau so isses. Da habe ich ja wohl nicht unrecht, oder?

Zitat von Motoro

Aber Zenti scheint jemand zu sein der lieber Learning by doing macht, mir tuts dann leid um die Fische aber nicht um sein Geld.

Kein Kommentar!!!!!!!!

[Jonas]

Zitat von Claus Schaefer

Piranhas sind Gruppenfische und werden 40 cm lang.

Dann wurde ich gerne Mal ein Bild sehen von ein 40cm. grosser P. nattereri.
Ich halte seit 3 Jahren diese Fische, und habe mich seit Tag 1 on-line sehr mit diese Art beschaftigd, das ganze Internet abgesucht nach Informationen und viel uber sie auf Foren diskutiert, und mir 1000de von Bilder angesehen - nur eins davon war von ein 40cm. (TL) grosser Roter Piranha, dessen Grosse bestatigt worden konnte (und der lebte schon seit minstens 10 Jahren in ein offentliches US Aquarium).

Ich sage nicht das sie diese Grosse nicht erreichen konnen unter optimale Bedingungen, aber in Gefangenschaft werden Rote Piranha's nur sehr selten grosser als 30cm. (auch in Zoo's und riesige Privat-Anlagen) - von 30 bis 40cm. Lange zu wachsen dauert minstestens ein halbes Jahrzehnt, im gunstigsten Fall.



Ich halte selber auch einige L-Welse bei meine Roten Piranha's, und das klappt eigentlich wunderbar. Die Piranha's werden zwei Mal in der Woche gefuttert, und die Welse bekommen fast jeden Tag artgerechtes Futter.
Ein ohne Einschrankungen erfolgreiches zusammenleben gibt dennoch es nicht: Piranha's sind opportunistische Raubtiere, die sich vor allem in geschwachte, gestresste und erkrankte Tiere interessieren, und auch nach viele Jahren problemlos zusammengelebt zu haben kan es noch zu Opfer kommen: die kleinsten zeichen von Schwache konnen dann auch ein Angriff auslosen.
Wichtig ist das die Welse ausreichend Verstecke geboten werden, und das sie erst seperat eingewohnt werden.

[manuel n.]

das bild stammt von deiner webseite, hat nicht zufällig was mit den piranhas zu tuen?
ich find deine fischzusammenstellungen und die dazugehörigen beckengrößen eh ziemlich krass.. muss ich mal anmerken.

[zenti]

Hallo Jonas,

ich glaube, das Dein Becken ein wenig zu klein ist. Normalerweise benötigen Piris 80-100 ltr. pro Fisch. Macht ca. mind. 480 ltr. Vielleicht solltest Du darüber nachdenken, ob Du nicht ein 700er Becken hinstellst und den einsamen Serrasalmus manueli dazu tust. Du weisst doch, Piris sind Schwarmfische und gehen müsste das auch.

Hast aber schöne Tiere da, das muss ich neidlos Anerkennen . Welche Grösse haben denn Deine Natterie? Hast Du da nicht ein paar viele Welse mit drin?

Zitat:
Ein ohne Einschrankungen erfolgreiches zusammenleben gibt dennoch es nicht: Piranha's sind opportunistische Raubtiere, die sich vor allem in geschwachte, gestresste und erkrankte Tiere interessieren, und auch nach viele Jahren problemlos zusammengelebt zu haben kan es noch zu Opfer kommen: die kleinsten zeichen von Schwache konnen dann auch ein Angriff auslosen.
Zitat/Ende

Ja, das ist die Natur. Piris sind nun mal die Gesundheitspolizei. Es dauert aber schon ein wenig, bis sie angreifen. Wie Du schon sagst, Verstecke sind m.E. extrem wichtig....für beide Seiten.

P.S.: Hoffe der Wels wurde nicht von Deinen Piris angegriffen....sieht aber leider so aus....