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Loricariidae Alle L-Welse mit und ohne Nummer von Acanthicus bis Zonancistrus |
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29.06.2006, 16:03 | #1 |
Welspapa
Registriert seit: 28.02.2006
Beiträge: 185
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Kreuzung bei Hypancistren
Hallo,
habe in einer Anzeige im Marktplatz erwähnt l46 und l400 zusammen in einem Aquarium zu halten. In einer Mail wurde ich darauf hingewiesen das beides Hypancistren sind und eine ungewollte Kreuzung möglich sei. Habe noch nichts über Kreuzungen unter Hypancistren gelesen, Vermutungen soll es geben. Sollte das so einfach sein würde es im Amazonas vermtl. nur wenige mischmasch Hypancistrusarten geben, keine Ahnung. Harald |
29.06.2006, 16:08 | #2 |
L-Wels
Registriert seit: 18.06.2006
Ort: 97618 Wollbach
Beiträge: 254
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Das ist möglich, Hab auch schon Bilder von Hybriden gesehen, Und das mit den Herkunftsgebieten ist kein Argument, die verschiedenen Hypancistrusarten kommen ja nicht alle aus dem selben Fluss.
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liebe Grüße Daniel
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29.06.2006, 16:16 | #3 |
Senior-Super-Duper-L-Wels King
Registriert seit: 27.09.2004
Ort: Muri / Schweiz
Beiträge: 2.448
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Hallo
Einer von den User hier, (ich glaube es ist Rolo) hat sogar 5 Fache Hypancistrus Hybriden. Also A x b =Ab und C x d = Cd Ab x Cd = F Das F soll den 5-fach Hybriden darstellen. Abgesehen von L66 X L174 oder L98 x L250 ;-) kann ich mir alle anderen Kombinationen vorstellen. Sicherlich auch L400 X L46. Lg Udo
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wer Schreipfehler findet, darf sie behalten Welse.ch , Die Harnischwels Zuchtdatenbank abwesend bis Dienstag |
29.06.2006, 16:28 | #4 |
Welspapa
Registriert seit: 28.02.2006
Beiträge: 185
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L46 x L400
Danke,
sind beide noch nicht geschlechtsreif, bekommen rechtzeitig ihr eigenes Becken. Harald |
29.06.2006, 16:32 | #5 |
Wels
Registriert seit: 19.08.2005
Ort: nähe Stuttgart
Beiträge: 94
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Hi,
prinzipiell ist die Fortpflanzung zweier Individuen unterschiedlicher "Arten" (tatsächlich Arten?) innerhalb einer Gattung möglich. Selbst die Hybriden sind fertil, was Udo ja schon erwähnt hat. Hab mal gelesen, dass vorrangig "Arten" mit ähnlichem Aussehen und ungefähr gleicher Größe betroffen sind. Ich glaub das stand in der Amazonas Nr. II oder III. Man sollte es vermeiden... Meine Meinung. Grüße Marc Geändert von EBI2k (29.06.2006 um 16:35 Uhr). |
29.06.2006, 16:44 | #6 |
Welspapa
Registriert seit: 06.03.2006
Ort: 79297 Winden
Beiträge: 172
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Hallo Harald,
natürlich ist eine Kreuzung möglich. Da aber der L46 und der L400 aus dem gleichen Einzugsgebiet kommen (Bel Monte) ist die Gefahr nicht so stark. Jedoch ist die Evolutionäre Entfernung zu einander nicht sehr groß was die Verpaarung möglich macht. Abgesehen davon dachte ich Du willst diese sowieso getrennt halten? Alex |
29.06.2006, 16:44 | #7 |
Welspapa
Registriert seit: 06.03.2006
Ort: 79297 Winden
Beiträge: 172
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Upps war ich zu langsam .
Alex |
30.06.2006, 10:08 | #8 | |||
Motzerator
Registriert seit: 11.01.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 1.479
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Zitat:
Z.B. L46xL66 würde ich weder als gleich aussehend, noch als gleich groß betrachten. ...und den Fall git es. Ansonsten sind es eben gerade meistens Fälle von sehr unterschiedlichem Aussehen (gestreift und gepunktet), die bekannt werden. Vermutlich, weil man es bei ähnlich aussehenden Arten gar nicht so ohne weiteres bemerken würde, wenn die sich kreuzen. Daher gehe ich davon aus, dass die "Dunkelziffer" noch viel höher ist als die Zahl der bekannt gewordenen Fälle. Zitat:
Im Gegensatz zu der häufig geäußerten Annahme, syntop vorkommende Arten würden sich im Aquarium nicht kreuzen, gibt es mittlerweile auch dazu mind einen mir bekannten (glaubwürdigen) Fall mit L260xL262. Zitat:
(klingt wie "Doppelt-Rot", aber man soll ja am besten keine toll klingenden Bezeichnungen für etwas finden, was man eigentlich vermeiden sollte. Sonst kommen die Leute noch auf dumme Ideen und fühlen sich herausgefordert, "7-fach" oder "42fach"-Hybriden zu züchten, weil sich das dann ganz toll verkaufen lässt. ;-) Gruß, Rolo
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------------------------------------------------------------ www.B-A-R-S-C-H.net Bremer Aquarien-Runde für Südamerikanische Cichliden und Harnischwelse ------------------------------------------------------------ |
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30.06.2006, 11:14 | #9 |
Welspapa
Registriert seit: 06.03.2006
Ort: 79297 Winden
Beiträge: 172
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Hallo Rolo,
konntest Du einen solchen Wertzuwachs bei Deinen Doppel-Rot feststellen. :-) Ich kann mir vorstellen das man für solche Bastarde dann schwer Abnehmer findet. Jedoch l46 oder l400 leichter unterzubringen sind. Solange Nicht klar ist ob es sich bei manchen "Arten" um solche handelt ist eine Trennung dieser "Arten" Gebot. Bastarde sind sehr unerwünscht sind. Alex |
30.06.2006, 11:40 | #10 |
Welspapa
Registriert seit: 26.01.2005
Ort: Lkr.Mühldorf/Inn
Beiträge: 166
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Hallo,
(Frage einer Unwissenden!) kann es bei Hypancistren aus demselben Fluß auch zu Natur-Hybriden kommen. Kann es sein, daß manche Neuendeckungen Hybriden sind? Gruß Herta |