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Zucht Zucht von Welsen.
Beachtet auch die Zuchtberichte in der Datenbank.

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Alt 15.07.2005, 22:48   #1
Robert B
Wels
 
Registriert seit: 20.02.2005
Beiträge: 95
Frage L270 Zufallszucht im Gesellschaftbecken aufziehen?

Hallo zusammen,

ich habe gerade bei mir im Aquarium 5 extrem kleine L270 entdeckt, schätze mal 1cm lang. Wie alt könnten die in etwas sein?

Im Moment hängen sie alle zusammen und haben sich hinter 2 Filterrohren ganz gut versteckt.

Sie sind in einem Geschaftsbecken mit Sterbais, großen L270 und Diskus. Das Becken ist recht gut bepflanzt und mit Wurzeln und Laichhöhlen ausgestattet. Wie schätzt ihr ihre Überlebenschancen ein? Vor einigen Wochen habe ich schonmal einen Kleinen gesichtet, der ist mittlerweile 1,5 bis 2 cm und benimmt sich so, als ob er nicht mehr gefressen werden kann. Scheint allerdings der einzige aus seinem Wurf zu sein, der durchgekommen ist.

Soll ich besser versuchen sie rauszufangen? Bin mir allerdings nicht sicher, ob ich das überhaupt schaffe. Ich könnte sie dann in einen kleinen Ablaichkasten setzen. Allerdings habe ich im Moment nicht die Zeit und Lust Artemia oder andere Futtertierzuchten anzusetzen, sodaß ich versuchen würde, sie mit Staubfutter aus dem Zoohandel hochzuziehen. Da wäre das Futter was sie im großen Aquarium findet vermutlich sogar besser.

Wer kann mir einen Rat geben, was ich machen soll?


Gruß,
Robert
Robert B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2005, 23:54   #2
Aynim
L-Wels King
 
Registriert seit: 16.06.2004
Beiträge: 619
Hallo,
gerade bei so großen Beifischen wie dem Diskus ist es besser die Tiere gesondert aufzuziehen. Es ist sicher auch möglich die Tiere bis zu einer guten Größe mit Futtertabs und Granulaten aufzuziehen. Es sollte aber abwechslungsreich gefüttert werden.

Gruß Alex
Aynim ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 06:29   #3
Sturi
An der 4 verzweifelt ...
 
Benutzerbild von Sturi
 
Registriert seit: 09.07.2003
Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 1.660
Hi,

hier würde ich auch einen der Porsche ufzuchtkästen von Aquarienbstelei oder was Selbstgebauts aus ner Frischhaltedose empfehlen.
Als Aufzuchtfutter eignet sich z.B. hervorragend Cyclops Eeze. Das ist sehr feines Futter und 100% Tierisch. Ich kombiniere es mit Chlorella und Spirulina Pulver. Mit dieser Mischung legen die Winzlinge rasant zu.

Gruß Andreas
__________________
Besuchen Sie www.fohl.net
Sturi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 13:40   #4
Deedel
L-Wels
 
Registriert seit: 27.04.2004
Ort: 25421 Pinneberg
Beiträge: 456
Blinzeln

Moin Robert !
So wie Andreas schon schrieb,würde ich auch die Tiere rausfangen und gesondert aufziehen.Vor allem kannst Du so gezielter füttern und sie wachsen dann auch besser.Wenn Du Probleme mit dem raufangen hast,dann nimm einfach einen Sclauch mit einem großen Querschnitt und sauge sie einfach ab.Ich mache das auch so,wenn es unzugängliche Stellen gibt,wo man schlecht mit einem Kescher hinkommt.
Gruß Deedel
Deedel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 14:26   #5
Joe
Welspapa
 
Benutzerbild von Joe
 
Registriert seit: 14.12.2003
Ort: M
Beiträge: 172
Hi!

Ich würde die im Becken lassen, die Diskus sind normalerweise zu dumm um die Kleinen zu erwischen. Ich züchte L333 und L270 mit Diskus zusammen und hatte noch nicht wirkliche Probleme. Die Diskus schaun zwar die kleinen an, aber bis sie sich durchringen einen Fressversuch zu starten sie schon längst über alle Berge.

Gruß
Joe
__________________
www.aqua-boerse.de www.diskus.info
Joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 14:34   #6
mona
Babywels
 
Registriert seit: 29.03.2003
Beiträge: 21
Hallo Robert,

bei einer Aufzucht im Becken gebe ich zu bedenken, dass die Kleinen sehr gerne Pflanzen fressen. Es sind super Pflanzenschredderer.
Im Alter rühren sie das Zeug nicht mehr an.

Gruß Mona
mona ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 15:38   #7
Deedel
L-Wels
 
Registriert seit: 27.04.2004
Ort: 25421 Pinneberg
Beiträge: 456
@Mona ,
seit wann schreddert ein Hypancistrus Pflanzen ?? Diese Gattung frißt vornehmlich tierische Nahrung und hat garnicht das Maul dazu Pflanzen zu zerschreddern,wie man es von den Ancistren,Panaque,Baryancistrus etc. kennt.
@Joe,
ich habe auch Diskus und die fressen alles was sich bewegt.Ich habe extra ein Garnelenbecken mit Caridinia simonii,welche nur zum füttern gezüchtet werden.Wenn die rein kommen,dann ist Jagdzeit !! Du glaubst garnicht wie schnell Diskus sein können. Wenn die erst mal gemerkt haben ,wie gut ein Jungfisch schmecken kann ,dann geht das richtig zur Sache.Also ich würde mich nicht darauf verlassen ,daß die nicht mit der Zeit "lernen" können.
Gruß Deedel
Deedel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 16:46   #8
mona
Babywels
 
Registriert seit: 29.03.2003
Beiträge: 21
Hallo Deedel,

kleine Hypancistren tun das schon mal gerne.
Ob das alle tun kann ich nicht sagen.

Kleine 270 aber mit ziemlich großer großer Sicherheit.

Gruß
Mona
mona ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 17:10   #9
Baron Ätzmolch
Ich glotz TV!
 
Registriert seit: 29.01.2004
Ort: Wiesbaden
Beiträge: 885
Zitat:
Zitat von Deedel
seit wann schreddert ein Hypancistrus Pflanzen ?? Diese Gattung frißt vornehmlich tierische Nahrung und hat garnicht das Maul dazu Pflanzen zu zerschreddern,wie man es von den Ancistren,Panaque,Baryancistrus etc. kennt.
Mahlzeit!

Du verallgemeinerst in unzulässiger Weise.

Erstmal werden wieder alle Arten einer Gattung über einen Kamm geschoren, und dann wieder wie üblich abgestritten, die Viecher könnten dies oder das nicht fressen, aufgrund ihrer Kiefer-/Zahnstruktur.

Zu Punkt eins: Es gibt sehr wohl Hypancistrus Arten, die sich offensichtlich nicht vornehmlich tierisch ernähren. Darauf weist z.B. auch die Beobachtung von Armbruster hin, der in der Erstbeschreibung von H. inspector angibt, dass im Verdauungstrakt wild lebender Tiere viele Pflanzensamen gefunden wurden.

Aus eigener Erfahrung und der anderer Züchter kann ich nur bestätigen, dass häufig vor allem jüngere Exemplare von Hypancistrus Arten gerne mal pflanzliches Zeug schnabulieren, und gerade auch L270. Hab' mal irgendwo gelesen, dass gerade die sogar auch hartblättrige Pflanzen wie Anubias schreddern können.

Wenn du also schon bzgl. Eenährungsweise verallgemeinern willst, dann sprich doch im HInblick auf Hypancistrus lieber von Allesfressern.

Zum "Maul": Junge H. zebra z.B. können mit ihren winzigen Mäulern Plexiglas blind machen, da sie den Scheiben mit ihren scharfen Zähnchen feinste Kratzer zufügen.
Außerdem fressen alle von mir gepflegten Hypancistrus-Arten (sowohl adulte als auch juvenile Exemplare) Algen/Aufwuchs von Scheiben/Einrichtungsgegenständen, und auch Gemüse.
Und Viecher, die Scheiben zerkratzen, die Schale von Zucchini runterfressen oder in Kartoffelstücken beeindruckende Fraßspuren hinterlassen, die sind sehr wohl dazu befähigt, Pflanzen zu schreddern.

Ob sie all dies im Einzelfall bei jedem Halter/Züchter tun, sei dahingestellt (hängt sicherlich von einigen Faktoren ab), deine Verallgemeinerungen allerdings sind auf jeden Fall nicht zutreffend.

--Michael
Baron Ätzmolch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2005, 18:04   #10
Deedel
L-Wels
 
Registriert seit: 27.04.2004
Ort: 25421 Pinneberg
Beiträge: 456
Moin Michael,
Ja mit gelegentlich magst Du ja recht haben,aber das sie nun über Pflanzen herfallen,wie ein Ancistrus , Panaque etc. und diese förmlich zernageln das wirst Du mir doch nun wirklich nicht einreden wollen.Dann müssen sie nun schon wirklich sehr lange am "Hungertuch" nagen wenn das so sein sollte und sie einen guten Pflanzenwuchs wirklich schädigen können.Wenn Mühlas und Gurke gleichzeitig gefüttert werden,was glaubst Du was zuerst weg ist ??
Weder meine L46 ,L66 oder L260 habe ich jeh eine Pflanze zerlegen sehen.Bei guter abwechslungsreicher Fütterung sollten die Pflanzen auf jeden Fall überleben.Robert hat sie im gutbepflanzten Diskusbecken und ich glaube da gibt es anderes zu fressen als das man sich mühsam Pflanzen reinziehen muß.
Auch sollte man zwischen WF und NZ unterscheiden., da es da Unterschiede im Nahrungsspektrum gibt. WF sind auf alles Fressbare angewiesen,da in der Natur nicht immer der Tisch so voll gedeckt ist wie im heimischen Aquarium,wo regelmäßig die Klappe zur Fütterung aufgeht.
Wenn Hypancistren in Kartoffeln Fraßspuren hinterlassen,dann eher um unter der "Oberfläche" Insektenlarven oder ähnliches zu finden,so wie sie es auch in der Natur machen.Also füttere Deinen Tieren mal was "Vernünftiges " und Du hast keine "Blinden Scheiben" mehr.
Gruß Deedel
Deedel ist offline   Mit Zitat antworten
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