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Einrichtung von Welsbecken Tipps und Tricks zur Einrichtung von Welsbecken, von der Bepflanzung über den Bodengrund bis hin zur richtigen Technik.

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Alt 30.07.2007, 19:38   #1
MasterChief
Babywels
 
Registriert seit: 11.12.2005
Beiträge: 17
Hallo,
ich werfe jetzt mal einfach den Begriff "Oxalsäure" ein, https://de.wikipedia.org/wiki/Oxalsäure und google bringen mehr.

Für Wirbellose gibts den Verdacht daß die Probleme machen kann.




viele Grüße


René
MasterChief ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2007, 22:30   #2
M0KK4
Wels
 
Benutzerbild von M0KK4
 
Registriert seit: 01.01.2007
Ort: Warstein
Beiträge: 72
Also irgendjemand mag meine neuen Crypto´s zum fressen gerne in einer Nacht ratzekahl.!

und gestroben ist niemand!

Grüße Patrick
M0KK4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 00:32   #3
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230


Hi Patrick

Was schwimmt denn so bei dir?

Gruß Ralf
__________________
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 08:09   #4
Borbi
L-Wels Gott
 
Benutzerbild von Borbi
 
Registriert seit: 27.03.2005
Ort: Erie, CO USA
Beiträge: 1.273
Moin René,

Zitat:
Für Wirbellose gibts den Verdacht daß die Probleme machen kann.
..das ist ja ganz hübsch. Aber gibt´s da auch (belastbare) Veröffentlichungen zu? Für mich ist das nämlich (bisher) so ´ne "jemand hat´s mal vermutet, irgendwo gepostet und jetzt ist es die heilige Wahrheit"-Geschichte.
Und die meisten hier haben was gegen solche Legenden.. Also, leg Belege auf den Tisch! Ich sehe jedenfalls eigentlich keinen Grund, warum eine schwache organische Säure gefährlich für Garnelen sein sollte.

Grüße, Sandor
__________________
"What gets us into trouble is not what we don´t know.
It´s what we know for sure that just ain´t so."
--Mark Twain
Borbi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 08:25   #5
Martin G.
Herr der grossen Klappe
 
Benutzerbild von Martin G.
 
Registriert seit: 06.04.2003
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.981
Hi,

ich vermute mal, da wird wieder einer aus der Humanmedizin bzw. menschlichen Physiologie auf Tiere geschlossen haben. Oxalsäure kann beim Menschen zu Nierensteinen führen, was bei Fischen nicht so wirklich relevant sein sollte. Ansonsten könnt Ihr ihnen ja erklären, dass sie immer schön viel trinken sollen...

Gruß, Martin.
__________________
Du bist Herr deiner Worte. Aber einmal ausgesprochen beherrschen sie dich.
Bilder aus Uganda...
Redaktion VDA-Arbeitskreis BSSW.
Martin G. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 14:34   #6
M0KK4
Wels
 
Benutzerbild von M0KK4
 
Registriert seit: 01.01.2007
Ort: Warstein
Beiträge: 72
Hallo Ralf,

Meine freundin hatte im l-wels forum alle aufgezählt bei L184 oder l333 wer geht an die pflanzen?
aber hier nochmal:
4*L 333, 6*L 200 Haifinn, L 191, (neu) 2 *L 27 , 1*L 18, 1*L 47 , 1*L 6, 1*L 128, 1*L 273 u. halt nen paar Panzerwelse und 8 Diskus.

Grüße Patrick
M0KK4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 14:42   #7
Volker D.
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von M0KK4 Beitrag anzeigen
Hallo Ralf,

Meine freundin hatte im l-wels forum alle aufgezählt bei L184 oder l333 wer geht an die pflanzen?
aber hier nochmal:
4*L 333, 6*L 200 Haifinn, L 191, (neu) 2 *L 27 , 1*L 18, 1*L 47 , 1*L 6, 1*L 128, 1*L 273 u. halt nen paar Panzerwelse und 8 Diskus.

Grüße Patrick
Hallo Patrick

Da hast du so ein Sammelsurium an Welsen die ne Stange Geld kosten und da hast du noch nicht mal einen Bruchteil dafür über dir den WA1 und 2 zu leisten?
Spart man da nicht am falschen Ende?

Dann wüsstest du auch mehr über die verschiedensten Haltungsbedingungen und deren Vorkommen.
  Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2007, 20:58   #8
skh
Welspapa
 
Registriert seit: 18.11.2003
Ort: Berlin
Beiträge: 126
Hi Martin,

Zitat:
Zitat von Martin G. Beitrag anzeigen
... ich vermute mal, da wird wieder einer aus der Humanmedizin bzw. menschlichen Physiologie auf Tiere geschlossen haben. Oxalsäure kann beim Menschen zu Nierensteinen führen, was bei Fischen nicht so wirklich relevant sein sollte. Ansonsten könnt Ihr ihnen ja erklären, dass sie immer schön viel trinken sollen...
Kommt noch besser: Einige Araceae enthalten Oxalsäure. Oxalsäure kann in großen Mengen zu Vergiftungen führen. Oxalate bilden mit Calzium Calziumoxalat (-> Nierensteine). Cryptocorynen sind Araceen. Also sind sie giftig.

/edit: Und das Ca im Wasser macht der Oxalsäure schon in dem Moment den Garaus, wenn der Wels an der Cryptocoryne raspelt. /

Aber Süßwasserfische müssen, auch wenn sie nicht trinken, eh einen nicht geringen Prozentsatz des über Kiemen und Haut aufgenommenen Wassers wieder abgeben. Da spielt das bischen Oxalsäure doch echt keine Rolle, oder?

off topic: Ich persönlich zieh eh Zitronensäure vor. In der grünen ausquetschbaren Limettenverpackung zusammen mit Cachaca und Eis.

cheers - bis Freitag

Stefan
__________________
so long

Stefan
skh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 16:24   #9
MasterChief
Babywels
 
Registriert seit: 11.12.2005
Beiträge: 17
Hallo Borbi,
ich möchte hier keine "Legenden" verbreiten sondern vielleicht zur Hilfe für den Fragesteller beitragen !

Als Quellen führe ich mal das hier an:
https://joomla.crustaunion.de/content/view/19/76/
https://aquaristikberatung.foren-cit...,carnelen.html
und google kann jeder selbst bedienen....

Im Garnelenforum, Crustawelt usw. gibt es zig Erfahrungsberichte - mit beiden Seiten wohlgemerkt !
Es wurde auch schon ein direkter Versuch mit einer Macrobrachium lanchesteri gemacht, in einem 2L. Gefäß mit einem zerstoßenem Anubiasblatt über definierte Zeiträume hinweg, das Tier hat überlebt.

Ich behaupte in keinster Weise daß das auf Welse übertragbar ist und habe selbst auch keine Erfahrung damit, da ich der Meinung bin daß Anubias, Cryptos usw. keine Pflanzen sind die unbedingt für Garnelenaquarien geeignet sind.

Die Umstände unter denen das Sterben aufgetreten ist, sind in jedem Aquarium anders. Nicht nur Wasserwerte, Volumen usw. spielen da eine Rolle sondern auch die Löslichkeit von Oxalsäure im Wasser usw.

so denn,



René
MasterChief ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2007, 16:49   #10
Fischray
BSSW-Nord
 
Benutzerbild von Fischray
 
Registriert seit: 20.12.2003
Ort: Wittingen
Beiträge: 6.230
Hi René

Das schlimme ist, jemand ganz ohne Erfahrung list das und glaubt
nun, die Pflanzen wären gefährlich.
Ersten war nie die Rede von Garnelen.
Zweitens haben Millionen von Aquarianern diese Pflanzen im Becken.
Drittens entstehen so Internet-Wahrheiten.
Sehr oft werden bei Todesfällen im Aquarium schnell die wahnsinnigsten
Gründe hergesucht.
Dabei hätte ein Wasserwechsel meistens gereicht.

Gruß Ralf
__________________
Fischray ist offline   Mit Zitat antworten
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