Vitamine

[Schelle]

Ich bin z.B eine dieser Personen welche kaum Frostfutter verfüttert.

In den Granulaten welche ich verfütter sind Vitamine beigemischt.

Wobei ich gestehe das ich mich damit noch nie gezielt auseinandergesetzt habe ... da ich mich über vermehrung nicht beklagen kann und es meinen Tieren augenscheinlich gut geht.

Selbst wenn mal durch einen Arzt untersucht wird konnte an den Organen nichts negatives festgestellt werden.

[Tosimo]

Hallo,

wenn Überdosen an (bestimmten) Vitaminen für Menschen gefährlich im Sinne von Gesundheitsschäden werden können, sollte das auch auf Welse zutreffen.

[MarkusK]

Hi,

Zitat von Schelle

In den Granulaten welche ich verfütter sind Vitamine beigemischt.

[...]

Selbst wenn mal durch einen Arzt untersucht wird konnte an den Organen nichts negatives festgestellt werden.

"Fertigfutter" meinte ich alle gefertigten Flocken- und/oder Granulatfuttersorten, grade hier verstehe ich, vor allem in den "Geiz ist geil"-Zeiten, nicht warum ich da noch Vitamine zusetzen soll, da ja bei Untersuchungen nichts festgestellt werden konnte?
Hier nochmal meine erste Frage: WARUM überhaupt Vitamine?

[Alenquer]

Nahmd

Zitat von MarkusK

"Fertigfutter" meinte ich alle gefertigten Flocken- und/oder Granulatfuttersorten, grade hier verstehe ich, vor allem in den "Geiz ist geil"-Zeiten, nicht warum ich da noch Vitamine zusetzen soll

Kehr mal nicht alles über einen Kamm.
Man sehe sich die Zusammensetzung billiger und hochwertiger Produkte an.
Selbst bei den großen Namen findet man als Hauptbestandteil Getreide und pflanzliche Nebenprodukte.

Wenn hier schon der Grimm erwähnt wird:
Als Buchtipp: Katzen würden Mäuse kaufen.
Was so alles zu Tierfutter verarbeitet wird, sollte einen mal die Augen öffnen und hoffentlich mal hinten das Kleingedruckte der Inhalts- und Zusatzstoffe lesen.
Dazu der Artikel "Maskierter Müll" bei Spiegel Online zu finden..

Die meisten die Vitamine extra zuführen tun dies um ihr Gewissen zu beruhigen.
Dabei ist es einfacher(aber unbequem) auf die Bedürfnisse und Ansprüche des Tieres einzugehen und möglichst natürlich zu füttern.

[Tosimo]

Guten morgen,

wie Markus eigentlich beschrieben hat, man sollte nur Vitamine zuführen wenn man auch einen Mangel an diesen feststellt.

Vitamine werden auf unterschiedliche Art und Weise aufgenommen, nicht nur durch Futter.
Fast jeder von uns wird zu bestimmten Tageszeiten zb. an Vitamin C Mangel leiden, welcher nicht langfristig vom Körper gespeichert werden kann.
Täglich zuviel Vitamin C ist sehr schädlich für die Gesundheit.

Vitamin D kann der Körper in kleinen Mengen selber herstellen, wie das bei Fischen im Aquarium ist kann ich nicht sagen da dieses Vitamin zur Bildung Sonnenlicht benötigt.

Ausserdem sollte man bei der Vitamin Zugabe auch zwischen den Fettlöslichen und Wasserlöslichen Vitaminen unterscheiden, da man bei den meisten Vitamin Präperaten (in der Aquaristik) nur eine Kombi bekommt, ist es eh fraglich, (meine persönliche Meinung) ob diese an dieser Stelle hilfreich sind.

[Baron Ätzmolch]

Zitat von Dominic H.

In Früchten und Gemüse sind immer Stoffe vorhanden die bestimmte schädliche Eigenschaften blockieren. Bei Vitamin C zum Beispiel wird durch andere Inhaltsstoffe der Orange die oxidierende Wirkung dieses Vitamins gebremst, wenn nicht gar unterdrückt.

Mahlzeit!

Vitamin C hat eine stark reduzierende Wirkung, weshalb es auch als Antioxidans dem Zierfischfutter zugesetzt wird.

Zitat von Alenquer

Man sehe sich die Zusammensetzung billiger und hochwertiger Produkte an.
Selbst bei den großen Namen findet man als Hauptbestandteil Getreide und pflanzliche Nebenprodukte.

Falsch.
In der ganz überwiegenden Anzahl von Trockenfuttermitteln für Zierfische sind die Hauptbestamdteile Fisch, "Fischnebenerzeugisse", "Fischereierzeugisse", Fischmehl, Krebs- und Schalentiere u.Ä.

Und dort wo als Rohstoff hauptsächlich Zeug pflanzlichen Ursprungs drin ist, ist es wenigstens legitim, von Futter für Pflanzenfresser zu sprechen, anstatt in der Hauptsache Fischmehl u.Ä. drin zu haben, die Flocken/Tabs/Graulate aber schön hübsch grün einzufärben, alles in eine herrlich grüne Dose einzufüllen , und das Ganze dann "Pflanzenfutter" "Für Pflanzen fressende Fische" etc. zu nennen.

--Michael

[Alenquer]

Moin Michael

Möchtest du nun streiten ob 51% oder 52% Fischmehle und Nebenerzeugnisse(Abfall) im Futter sind?
Man ist ja nicht zur Angabe des prozentualen Anteils verpflichtet, nur die Reihenfolge muss stimmen.

Getreide und deren Nebenerzeugnisse werden über Wasser angebaut und somit unnatürlich.
Ob und inwieweit ein Fisch die nötigen Enzyme hat, um das zu verwerten bezweifel ich.

[Dominic H.]

Hallo Michael,

Hab das etwas falsch geschrieben. Vitamin C verhindert zwar das Oxidieren anderer Stoffe, oxidiert selber...
Hier noch ein Interessanter Artikel, auch wenn wir dadurch leicht vom Thema abkommen...
https://www.welt.de/gesundheit/artic...Vitamin-C.html

lg Dominic

[Baron Ätzmolch]

Zitat von Alenquer

Möchtest du nun streiten ob 51% oder 52% Fischmehle und Nebenerzeugnisse(Abfall) im Futter sind?
Man ist ja nicht zur Angabe des prozentualen Anteils verpflichtet, nur die Reihenfolge muss stimmen.

Mahlzeit!

Was als erstes drauf steht, ist am meisten drin, und das ist der Hauptbestandteil. Um nix anderes geht es.
Und das ist im Gegensatz zu dem, was du behauptet hast, in der überwiegenden Anzahl der Trockenfuttersorten Fischmehl und Konsorten, und nicht Getreide und Konsorten.

Wer will also streiten?

Zitat von Alenquer

Getreide und deren Nebenerzeugnisse werden über Wasser angebaut und somit unnatürlich.
Ob und inwieweit ein Fisch die nötigen Enzyme hat, um das zu verwerten bezweifel ich.

Das ist, mit Verlaub, ausgemachter Käsequark!

Die Sämereien, die Armbruster im Verdauungstrakt von Hypancistrus inspector gefunden hat, stammen auch von Pflanzen "über Wasser", sind dadurch aber nicht "unnatürlich", ganz im Gegenteil.
Oder z.B. Pollen, die von Landpflanzen stammend ins Wasser geweht werde, und dort als Fischnahrung dienen, oder diverse Früchte, die ins Wasser fallen.
Ganz zu schweigen von den ganzen Landpflanzen, die in der Regenzeit, in der der Pegel um ein paar Meter steigt und "Land unter" herrscht, den Fischen als Nahrung dienen.

Du fütterst Deine Fische u.a. mit Gemüse? - Kartoffeln, Erbsen, Gurke, Zucchini, Karotten, Paprika, Spinat, Salat, Rosenkohl?.--> alles "unnatürlich", weil's Landpflanzen sind, Deiner Argumentation zufolge.

Stattdessen Kelp, Seetang, Meeresalgen, bestimmte Chlorella-Arten? - "unnatürlich" für Süßwasserfische.

Artemia, Krill? - dito.

Hast für die Ernährung von Scobinancistrus sp. extra Schecken und Mollusken besorgt? - Aber leider asiatische! --> "unnatürlich" für Amazonasbeckenbewohner.

Fütterst also lieber Lebend-/Frostfutterorganismen aus europäischen Gefilden? - Sind aber leider alles andere Arten als die im Amazonasbecken vorkommenden, anderes Fettsäuren-, Aminosäurenprofil etc. blabla --> leider "unnatürlich" für Amazonasbeckenbewohner .

Oder haste selbst hergestelltes Frostfutter? - Wie "natürlich" das ist, darauf brauchen wir nicht einzugehen.

Darf ich fragen, womit der Verfechter der "natürlichen Ernährung" seine Fische füttert?

Was Vitamine angeht, das eigentliche Thema dieses Threads:
Von artspezifischen Detailkenntnissen und damit exakten Bedarfsempfehlungen ist man meilenweit entfernt. Industriell hergestelltes Zierfischtrockenfutter wird rundum vitaminisiert, was von welcher Art und wieviel davon tatsächlich gebraucht wird --> Fehlanzeige.

--Michael

[Alenquer]

Moin Michael

Was als erstes drauf steht, ist am meisten drin, und das ist der Hauptbestandteil. Um nix anderes geht es.
Und das ist im Gegensatz zu dem, was du behauptet hast, in der überwiegenden Anzahl der Trockenfuttersorten Fischmehl und Konsorten, und nicht Getreide und Konsorten.

Stimmt:

Fischmehl 26%, Getreide 25%, pflanzliche Nebenerzeugnisse 24%.
Nun der Hersteller braucht die Zahlen nicht angeben und schon bekommst du suggeriert was der Hauptbestandteil ist.
Geschicktes Spiel und Ausnutzung der Deklarationpflicht.

Bei JBL z.B. ist es ehrlich deklariert und ich finde dort kein Futter wo nicht der Hauptbestandteil Getreide und Nebenerzeugnisse sind.

Die Sämereien, die Armbruster im Verdauungstrakt von Hypancistrus inspector gefunden hat, stammen auch von Pflanzen "über Wasser", sind

Armbruster hat auch untersucht was es mit den Holzfressern auf sich hat.
Holz kommt hinten wieder raus.
Bei beiden, so denke ich, werden die sich bildenen Mirkoorgansimen des Zersetzungsprozesses als Nahrung dienen.
Alles fressen heisst nicht alles verwerten.

Fütterst also lieber Lebend-/Frostfutterorganismen aus europäischen Gefilden? - Sind aber leider alles andere Arten als die im Amazonasbecken vorkommenden, anderes Fettsäuren-, Aminosäurenprofil etc. blabla --> leider "unnatürlich" für Amazonasbeckenbewohner .

Natürlicher als die üblichen Trockenfuttersorten.
Aber es geht weniger um die Profile, sondern um die Eiweisse/Fette und Aminosäuren ansich.

Industriell hergestelltes Zierfischtrockenfutter wird rundum vitaminisiert.

Stimmt, sogar chemisch.